16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Снова вопрос от библиографа


RE: Снова вопрос от библиографа48669
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-06 12:30:49 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Очевидно, книга Шнобеля попала к нам тем же путем, что и большая часть фонда. К сожалению, преемственности у фонда Национальной библиотеки Карелии нет: во время оккупации Петрозаводска библиотека была закрыта и фактически расформирована, когда она заново открывалась в 1946 г., пришлось даже завести новые инвентарные книги и заносить всё с нуля. Тогда же нам помог Ленинград. Говорят, во двор Петропавловки свозили все бесхозные фонды разных библиотек, а потом пригласили директоров провинциальных библиотек Северо-запада (особенно таких, как наша, пострадавших в войну), и каждый мог брать все, что хотел. Никто уже не смотрел на старые владельческие штампы, просто набирали и увозили, поэтому в нашем отделе так много книг и журналов из самых разных источников, в основном из разных петербургских библиотек, как личных, так и собраний разных организаций.
 


RE: Снова вопрос от библиографа48670
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2128 (ONLINE)
2019-07-06 12:33:01 // IP: 176.226.141.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1. В геральдике стороны обозначаются со стороны щита, а не со стороны зрителя, т.е. вправо = влево, влево = вправо.
2. В одном варианте надпись вписана от руки, во втором - по-моему напечатана.
3. Да, удалённо. Для статьи об эрмитажном потрете кисти Я. ван Утрехта пришлось заниматься генеалогией нескольких семей любекских патрициев:
www.academia.edu/30399324/К_атрибуции_персонажа_Портрета_мужчины_с_кольцами_Я._ван_Утрехта.pdf
 

Сообщение отредактировано автором 2019-07-06 12:36:39
За это сообщение сказали спасибо: Вознесенская Елена (2019-07-06)

RE: Снова вопрос от библиографа48671
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-06 12:57:32 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я это и имела в виду: геральдически ведь птица находится СЛЕВА от цветка? Просто лапа ее направлена вправо, к цветку. И мне тоже показалось, что на вашей фотографии имя впечатано в экслибрис.
Приезжайте к нам в Петрозаводск лекцию по геральдике прочитать))) Это было бы замечательно! В университете есть даже специалист по геральдике, не знаю, как сейчас, но до последнего времени он читал курс на истфаке (правда, вот ни с экслибрисом Ланского (мне совестно, но в 2010 г. мы только начинали эту работу, так что у меня даже с ним проблема была!), ни со Шнобелем он помочь мне не смог). Всем нам было бы полезно Вас послушать.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-07-06 13:07:00

RE: Снова вопрос от библиографа48672
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2128 (ONLINE)
2019-07-06 13:51:35 // IP: 176.226.141.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вознесенская Елена написал 2019-07-06 12:57:32:
>> Я это и имела в виду: геральдически ведь птица находится СЛЕВА от цветка? Просто лапа ее направлена вправо, к цветку. И мне тоже показалось, что на вашей фотографии имя впечатано в экслибрис.

Корпус у нее повернут к цветку геральдически вправо. Учитывается только сторона, в которую повернута фигура, чтобы при воспроизведении по описанию этот момент был ясен художнику.
Впрочем, вправо - это геральдически стандартная позиция, при описании - слово "вправо" вполне можно опустить.

 
Сообщение отредактировано автором 2019-07-06 14:20:44
За это сообщение сказали спасибо: Вознесенская Елена (2019-07-06)

RE: Снова вопрос от библиографа48673
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2128 (ONLINE)
2019-07-06 13:52:42 // IP: 176.226.141.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вознесенская Елена написал 2019-07-06 12:57:32:
>> Приезжайте к нам в Петрозаводск лекцию по геральдике прочитать)))

Ну я как бы не лектор на вольных хлебах, но подумаю.
 
За это сообщение сказали спасибо: Вознесенская Елена (2019-07-06)

RE: Снова вопрос от библиографа48675
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-06 14:41:18 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Игорь Михайлович, а можно мне еще ссылочку на издание или Интернет-ресурс, откуда взята информация о Шнобеле? У нас это обязательно для описания любого книжного знака, вся библиография должна прилагаться.
 


RE: Снова вопрос от библиографа48676
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-06 14:47:27 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если соберетесь, то напишите мне, пожалуйста, ближе к сентябрю, потому что сейчас, понятно, не сезон, время отпусков, да и студенты все поразъехались. Можно было бы организовать это по двум линиям. Во-первых, у нас в библиотеке есть Центр Рериха, и Вы могли бы выступить с лекцией о гербе Рериха, руководителю Центра это бы пришлось по душе. Во-вторых, при университете действует так называемый "Народный университет", где специалисты в разных областях читают лекции для всех желающих. Аудитория у них самая широкая, а лекторам платят неплохо. Наконец, можно было бы организовать всё через библиотеку университета, чтобы пришло как можно больше студентов. Вы бы у нас были нарасхват)))
Да, мой адрес akutkova @ yandex.ru, а рабочий rarbook @ library.karelia.ru
 

Сообщение отредактировано автором 2019-07-06 14:48:44
За это сообщение сказали спасибо: Марк (2019-07-06)

RE: Снова вопрос от библиографа48677
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-06 15:24:16 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Из иностранных суперэкслибрисов могу еще сбросить таковой магистрата Магдебурга на лейпцигском издании 1735 г., но с ним все вроде как понятно. Просто может быть, что кому-нибудь из вас пригодится для коллекции)))
А из русских - суперэкслибрис Николая Степановича Сумарокова, у меня о нем даже статья есть
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » 602.jpg (от 2019-07-06 15:24:30)
2.без описания  » 603.jpg (от 2019-07-06 15:25:06)
3.без описания  » 254.jpg (от 2019-07-06 15:30:48)
4.без описания  » 250.jpg (от 2019-07-06 15:30:59)


RE: Снова вопрос от библиографа48679
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-07-06 22:51:53 // IP: 176.59.45.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Извиняюсь, что не смог ответить сразу! В будние дни почти всё время занимает работа (история для меня это специальность по диплому, любовь и хобби всей жизни и иногда дополнительный заработок, но, к сожалению, не ежедневная работа), поэтому выходные стараюсь проводить с семьей на природе и без гаджетов.

Спасибо Вам, Елена, за добрые слова и интересные задачки.
Если что-то нужно - сразу пишите.

Про Шнобеля сделайте ссылку на книгу:
Alfred Hegge. Das Lübecker Kantorat am Katharineum 1531-1801. In: Festschrift zum 475-jährigen Bestehen des Katharineums zu Lübeck. Lübeck, 2006. (S. 31-39).

Повторюсь, все книги про Шнобеля и с его экслибрисами в библиотеке Любека - digital.stadtbibliothek.luebeck.de (ещё встречал в Британской библиотеке и в университетской библиотеке Гейдельберга) - digital.stadtbibliothek.luebeck.de/viewer/!image/MsLub225/2/

А генеалогический регистр, действительно, в архиве - Archiv der Hansestadt Lübeck



P.S. Надеюсь что Марк примет Ваше предложение. В России есть целая плеяда современных историков-геральдистов, в том числе среди знакомых мне исследователей - Пчелов, Яровая, Лобанов, Емелин и т.д. В том числе и в Петрозаводске. Но, по геральдической атрибуции и гербам как историческом источнике, Марку Михайловичу равных нет.
 
Сообщение отредактировано автором 2019-07-06 22:53:40
За это сообщение сказали спасибо: Вознесенская Елена (2019-07-07)

RE: Снова вопрос от библиографа48680
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-07 17:56:43 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Игорь Михайлович, спасибо! У меня у самой даже в отпуске включены временные ограничения на выход в сеть (прошлая неделя, когда младшее дитя гостило на даче у дедушки с бабушкой, - исключение из правил), так что прекрасно Вас понимаю.
Илью Емелина знаю, это наш человек, мы даже в одном клубе в спортивное "Что? Где? Когда?" играем))) Предложение к Марку Михайловичу пока было неофициальное, но если бы он смог к нам выбраться, я бы сделала всё возможное, чтобы специалиста такого уровня увидело воочию как можно больше людей. Городок у нас университетский, поэтому, думаю, это было бы очень полезно для всех, особенно для университетского геральдиста И. Савицкого и его учеников.
 


RE: Снова вопрос от библиографа48681
Автор: Вознесенская Елена
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jun 2019
Посты: 51
2019-07-07 23:14:13 // IP: 178.19.251.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кстати, Игорь Михайлович, почему бы и Вам тоже не приехать к нам осенью, если, например, Марк Михайлович соберется? Подумайте тоже, может быть, Вам это было бы интересно?
 


RE: Снова вопрос от библиографа48683
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-07-08 18:40:05 // IP: 176.59.36.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вознесенская Елена написал 2019-07-07 23:14:13:
>> Кстати, Игорь Михайлович, почему бы и Вам тоже не приехать к нам осенью, если, например, Марк Михайлович соберется? Подумайте тоже, может быть, Вам это было бы интересно?


Спасибо Елена!

Я ответил Вам по эл. почте.
 
За это сообщение сказали спасибо: Вознесенская Елена (2019-07-09)


Страницы: 1 2 3 4 5 6

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL