16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
 
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Печать

Печать49309
Автор: SVO
Статус: Гость
Регистрация: 26 Nov 2019
Посты: 5
2019-11-26 11:39:42 // IP: 83.102.198.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день, помогите определить принадлежность герба на печати. Найдена в Крыму, Кировский р-он. ТТХ - вес 17гр.,
h-29мм., овал-20х22мм., материал - бронза.


 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 1.jpg (от 2019-11-26 11:40:37)
2.без описания  » 2.jpg (от 2019-11-26 11:41:32)
3.без описания  » 3.jpg (от 2019-11-26 11:41:55)

RE: Печать49310
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 380
2019-11-26 12:55:44 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

www.chgh.ch/583-b/baader-bazzigher/balmer.html

www.heraldik-wiki.de/wiki/Datei:Siebmacher_Palmbaum.jpg
 

За это сообщение сказали спасибо: SVO (2019-11-27)
RE: Печать49312
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2420
2019-11-26 15:01:10 // IP: 176.226.171.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Там инициалы S. v (= von) C. и дворянская корона. Это немецкий дворянин (скорее всего, итальянского происхождения), фамилия которого начинается на C., а не швейцарец
 

Сообщение отредактировано автором 2019-11-26 15:01:20
RE: Печать49313
Автор: SVO
Статус: Гость
Регистрация: 26 Nov 2019
Посты: 5
2019-11-26 15:36:40 // IP: 83.102.198.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"von" это точно? Смущает что все буквы заглавные или так и надо?
 

RE: Печать49314
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2420
2019-11-26 15:47:20 // IP: 176.226.171.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

SVO написал 2019-11-26 15:36:40:
>> "von" это точно? Смущает что все буквы заглавные или так и надо?

Точно. Имя и фамилия всегда пишутся с заглавных букв. Инициалы, сокращение от первых букв имени и фамилии, соответственно, также.
 
RE: Печать49315
Автор: SVO
Статус: Гость
Регистрация: 26 Nov 2019
Посты: 5
2019-11-26 15:51:10 // IP: 83.102.198.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это понятно, но ведь "von" при полном написании пишется с маленькой, или нет? Ещё вопрос, какова примерная датировка и правильно ли я понимаю, что печать принадлежала конкретному человеку?
 

Сообщение отредактировано автором 2019-11-26 16:59:27
RE: Печать49316
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2420
2019-11-26 16:03:19 // IP: 176.226.171.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну и что. Да, частица von пишется в немецком с маленькой буквы, на печати может быть и с большой. Это абсолютно непринципиально. Т.е. то, что она расположена отдельно, говорит о том, что это скорее всего von, а не часть фамилии/имени.
Её датировка - примерно 17 век.
Естественно, это личная печать, принадлежавшая конкретному дворянину с указанными на ней инициалами.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-11-26 16:09:50
За это сообщение сказали спасибо: SVO (2019-11-27)
RE: Печать49317
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 885
2019-11-26 16:17:34 // IP: 176.59.35.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Теоретически, может быть двойное имя, например Сальваторе Валентин Конти.
 

За это сообщение сказали спасибо: SVO (2019-11-27)
RE: Печать49318
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2420
2019-11-26 16:37:14 // IP: 176.226.171.86ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ror написал 2019-11-26 16:17:34:
>> Теоретически, может быть двойное имя, например Сальваторе Валентин Конти.

Конечно может, если такой персонаж существовал в действительности.
И с Конти соглашусь, скорее всего, они.
 
RE: Печать49319
Автор: SVO
Статус: Гость
Регистрация: 26 Nov 2019
Посты: 5
2019-11-26 17:05:52 // IP: 83.102.198.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Интересно,каким ветром её в Крым занесло или в связи с какими историческими событиями, если XVII в., конечно...
 

RE: Печать49329
Автор: SVO
Статус: Гость
Регистрация: 26 Nov 2019
Посты: 5
2019-11-27 19:09:26 // IP: 91.247.148.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Благодарю всех за обсуждение, если у кого ещё будут мысли по теме, буду благодарен
 

Страницы: 1

 

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru
Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL