16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Айвазовского


Герб Айвазовского49453
Автор: VDVSewastopol
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jul 2018
Посты: 71
2019-12-18 14:53:31 // IP: 195.209.151.3ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Иван Константинович Айвазовский, 1817-1900, тайный советник, профессор живописи, жалован дипломом на потомственное дворянское достоинство 4 декабря 1864.
Грифон в нашлемнике, судя по всему, официально не являясь гербом Таврической губернии и Крыма соответсвенно, стал неким символа признания заслуг дворян и выдающихся деятелей имевших с Крымом (Севастополем) тесную связь (например Тотлебен). Но это всего лишь теория, ведь пока только две фамилии. В русской (да и не только) геральдической традиции в нашлемник обычно помешается либо вся, либо часть геральдической фигуры со щита. В гербе же Айвазовского это звезды и корабль. Грифон же фигура отдельно взятая, и специально в нашлемник помещенная.

Описание и изображение герба из Высочайше утвержденного диплома
В лазуревом поле серебряный корабль с таковыми же парусом, флагом и щитами, сопровождаемый в верхних углах двумя золотыми о шести лучах звездами, в серебряной главе щита черный лук и таковая же стрела в пояс. Щит украшен дворянским шлемом и короною. Нашлемник: золотой возникающий гриф с червлеными глазами и языком. Намет справа лазуревый с серебром, слева – черный с серебром.

[url=ibb.co/TBD0HcT]
[/url]

Также не могу не отметить некоторого сходства деталей герба Айвазовского и его родной и любимой Феодосии, для которой он так много сделал. Вот прошу внимания на изображение:
[url=ibb.co/M75k3yf]
[/url]
Цифрами обозначены следующие элементы:
1 - Навершие мачты, не знаю как оно называется по науке, но оно весьма напоминает трезубец Нептуна из герба 1811 года.
2 - Носовая фигура у серебряного корабля весьма напоминает голову барана, то есть золотое руно из герба 1811 года.
3 - Непосредственно сам серебряный корабль, это фигура изображенная и на гербе 1844 года.
4 - Странная башнеподобная конструкция на корме у корабля поразительно напоминает Генуэзскую башню, правда другого цвета, но суть дела не меняет.
Ну и венчает все это гриф или грифон как хотите. Вот такая во приемственность получается.
Знающие люди могут возразить, что на блазоне (описании) герба этого ничего нет, но художник для высочайше пожалованного герба изобразил все это так и ни как иначе. В поздних перерисовках этого естественно нет.
Заранее извиняюсь, за такую теорию, которая идет в разрез с некоторыми основами геральдике. Но сходство изображенных фигур есть, но в описании герба они отсутствуют. Тогда стоило так заморачиваться художнику с глубинным смыслом, или я сам все выдумал .



 
Сообщение отредактировано автором 2019-12-18 14:59:21

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб Айвазовского2.jpg (от 2019-12-18 14:54:27)


RE: Герб Айвазовского49455
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2411
2019-12-18 16:46:56 // IP: 176.226.175.43ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Грифон может быть намёком на Крым.
Всё остальное досужие фантазии. Изображен некий античный корабль. Баранья голова там скорее намекает на миф об аргонавтах, чем на производный от него герб Феодосии.
Башня двухъярусная, с двумя рядами бойниц/окон и с вымпелом над ней, т.е. уже непохожа на генуэзскую с герба Феодосии. И зачем бы художник водружал Генуэзскую башню, стоящую на берегу, на плывущий корабль. Над мачтой скорее корона (или птичка), но не трезубец.
Поэтому да, копипаст из гербов Феодосии разных годов никак не мог быть методом составления герба Айвазовского.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-12-18 16:58:39

RE: Герб Айвазовского49456
Автор: VDVSewastopol
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jul 2018
Посты: 71
2019-12-18 17:28:18 // IP: 195.209.151.3ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Марк.
Встретил на просторах интернета изображения гербов кораблей с башнями:
ГЕРБ РОДА ЧЕРТКОВЫХ gerbovnik.ru/arms/73.html
ГЕРБ ГНЯЗДОВСКИХ gerbovnik.ru/arms/1796.html
ГЕРБ ОСТРОВСКИХ gerbovnik.ru/arms/1689.html
Какой смысл вкладывался в такое изображение, что он в совокупности мог символизировать?
 


RE: Герб Айвазовского49459
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2411
2019-12-18 18:00:40 // IP: 176.226.175.43ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это польский клановый герб Кораб. В русских гербах он символизировал польское происхождение рода и его принадлежность к гербовому клану этого герба.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-12-18 18:01:16

RE: Герб Айвазовского49496
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 878
2019-12-22 12:21:50 // IP: 176.59.34.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк прав, в гербе Айвазовского корабль это некая стилизация и аллегория, которая вобрала несколько смыслов. Происхождение из армян, предки-торговцы; он был не только художником-маринистом, но сопровождал императорскую семью в плаваниях, являлся служащим Военно-морского штаба, совершил кругосветное путешествие, плавал в боевые походы на кораблях ВМФ.
Ни каких прямых отсылок к гербу Феодосии здесь искать не надо (это лишь один из моментов его богатой биографии).

На мачте это не трезубец, не птица и не корона - это смотровая мачтовая площадка (люлька).

Лук и стрела - это отсылка к единственному личному участию в боевых действиях (восстание Черкесов).

Гриф (без меча в лапах) - это стандартный нашлемник для новопожалованных дворян, прославившихся общественной деятельностью (Морицы, Ниссен, Глазуновы, фон Берг, Вейс, Кнорре и т.д.).



 

Сообщение отредактировано автором 2019-12-22 12:56:14
За это сообщение сказали спасибо: VDVSewastopol (2019-12-22)

RE: Герб Айвазовского49497
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 878
2019-12-22 17:51:27 // IP: 176.59.39.237ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

VDVSewastopol написал: «... Грифон в нашлемнике, судя по всему, официально не являясь гербом Таврической губернии и Крыма соответсвенно, стал неким символа признания заслуг дворян и выдающихся деятелей имевших с Крымом (Севастополем) тесную связь (например Тотлебен)...»

Это ошибочное утверждение.

Уважаемый VDVSewastopol! Ваши поиски связей "крымского грифона" с дворянскими гербами Российской империи любопытны, но изначально обречены на провал.
Вы можете легко проанализировать все дворянские гербы из ОГ и ДС с грифами (грифонами) и обнаружите, что их наличие в гербах связано: польский герб Гриф (род входил в гербовни, происхождение, родство, связь), «выходцы из Прус» (любая связь рода с немецко-балтийской геральдикой), пожалование за общественную деятельность (античное значение «покровитель» - меценат, врач, преподаватель, художник и т.д.). Кроме того, позднее, изображение грифа с мечом и/ щитом воспринималось как некая аллюзия на Романовых ("воин царя, слуга царя, пожалование от царя").
На каждый пункт десятки примеров в ОГ.
Прямой связи грифа с Крымом Вы не обнаружите.

Единственный Ваш пример это Тотлебен. Там, действительно в нашлемнике есть таврический грифон как символ связи армигера с Крымом (но это именно прописано в блазоне). А, вот, щитодержателей отождествлять с таврическими уже не надо. Тотлебены - остзейские немцы (см. пункт выше про "Прус"). Расположение щитодержателей-грифонов в качестве знаменосцев было распространено еще при пожалованиях СРИ (в России пример - Тизенгаузены). На удерживаемых ими штандартах царские вензеля - см. пункт про Романовых.
На Тотлебенах "крымские примеры" заканчиваются. Всё!

Сам крымский грифон это наследие скифской анималистской культуры - поэтому он являлся древним символом этих земель. Искать в нём какие-то иные "высокие, особые" смыслы пустое дело - с наукой это ни как не связано.

 

Сообщение отредактировано автором 2019-12-22 17:54:43
За это сообщение сказали спасибо: VDVSewastopol (2019-12-23)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL