Тема: герб на ложечке

2020-04-09 22:09:52 // IP: 37.213.234.77

просьба подсказать по гербу или по клеймам(направление поиска)

2020-04-10 08:15:19 // IP: 176.226.142.30

Швейцарское клеймо. Конрад Вирт (1838-1905) работал в Шаффхаузене в мастерской Йецлера (Jezler).
Ну и герб какого-то местного бюргера - Burgauer или Hauser. Правда, точно такого же варианта в кантоне нет. Возможно, бюргер был из др. кантона.
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» Burgauer.jpg (от 2020-04-10 08:16:22)
2.	без описания	» Hauser.jpg (от 2020-04-10 08:16:32)
3.	без описания	» Hauser_2.jpg (от 2020-04-10 08:16:42)

2020-04-10 09:32:24 // IP: 176.59.50.93

Не вижу особого смысла делать акцент на Шаффхаузене - cloud.mail.ru/public/K3U8/2ZmQu7ghS
 

2020-04-10 10:01:15 // IP: 176.226.142.30

А я вижу. Йецлер, чей герб также присутствует в клейме (в частично нечитаемом виде), работал именно там.
PS. Файл по ссылке не открывается.

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Jezler.jpg (от 2020-04-10 10:01:29)

2020-04-10 10:08:51 // IP: 176.59.46.246

Два момента.

Такой точно герб в Шаффхаузене не обнаруживается.

Второй герб (мастера) уж слишком нечитаем.


Сомнительно, что бюргер специально приехал в провинциальный Шаффхаузен из другого города чтобы заказать.
Вероятнее, что он приехал в Цюрих к Вирту (а Йецлер был просто одним из поставщиков).




Марк, а где Вы прочитали, что Вирт работал в Шаффхаузене?

 

2020-04-10 10:11:37 // IP: 176.59.46.246

Марк написал 2020-04-10 10:01:15:
>> PS. Файл по ссылке не открывается.

2020-04-10 10:18:13 // IP: 176.226.142.30

Ror (Игорь Михайлович) написал 2020-04-10 10:08:51:
>> Два момента.

Такой точно герб в Шаффхаузене не обнаруживается.

Второй герб (мастера) уж слишком нечитаем.

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» 25258638.jpg (от 2020-04-10 10:18:28)

2020-04-10 10:25:05 // IP: 176.226.142.30

Ror (Игорь Михайлович) написал 2020-04-10 10:08:51:
>> Марк, а где Вы прочитали, что Вирт работал в Шаффхаузене?

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» 654.jpg (от 2020-04-10 10:29:45)

2020-04-10 10:30:55 // IP: 176.59.34.174

А, т.е. это вывод по сочетанию клейм.

Возможно. Просто я таких точно данных не нашел.


Собственный магазин Вирт закрыл ок. 1880 г.
Но жили они и дальше в Цюрихе.
 

2020-04-10 10:36:53 // IP: 176.226.142.30

www.smpub.com/ubb/Forum7/HTML/000600.html
 

2020-04-10 10:53:51 // IP: 176.59.46.244

Ну, как я и сказал.

Это фирма Вирта, которая переехала. А Йецлер был одним из их поставщиков, не более.
Вирт не работал в Шаффхаузене у Йецлера. Он продавал в своем магазине изделия разных мастеров.

Значит, эту ложку бюргер купил у Вирта в магазине и позже заказал на ней свой герб.

Соответственно, как я и сказал изначально, на Шаффхаузене акцент делать не надо. Бюргера с гербом нужно искать по всей Швейцарии.
 

2020-04-10 12:40:03 // IP: 176.226.142.30

Да какая разница. Ложка изготовлена в Шаффхаузене, я имел ввиду только это, где и кому продал её Вирт - нам неведомо.
Вы вообще дали ссылку, где говорится о Цюрихе, откуда Вирт уехал еще 1879-80-х гг.
Да, спутал Гларус и Шаффхаузен, признаю. Посчитал, что Вирт туда и переехал из Цюриха.
 

2020-04-10 12:42:45 // IP: 176.226.142.30

Ror (Игорь Михайлович) написал 2020-04-10 10:53:51:
>> Значит, эту ложку бюргер купил у Вирта в магазине и позже заказал на ней свой герб.

Соответственно, как я и сказал изначально, на Шаффхаузене акцент делать не надо. Бюргера с гербом нужно искать по всей Швейцарии.

2020-04-10 13:38:15 // IP: 176.59.32.123

Марк, как Вы не любите когда Вас поправляют.


Вы написали:
«Конрад Вирт (1838-1905) работал в Шаффхаузене в мастерской Йецлера (Jezler).
Ну и герб какого-то местного бюргера - Burgauer или Hauser. »


Я дал ссылку, что Вирт там не работал и что герб может быть не местный. Не нужно делать акцент на Шаффхаузене.


Что я написал не верно?






 

2020-04-10 13:55:29 // IP: 176.226.142.30

Но после этого, я прочитал биографию и поправился сам: "...предмет изготовлен Йетцером в Шаффхаузене, а Вирт, как владелец ювелирного магазина, ставил клеймо ритейлера".
Где находился этот магазин в 1893-1905 гг., мы не знаем, кому он продал ложку - тоже.
Ну ей-богу, зачем повторять одно и то же сто раз.

 

2020-04-10 19:29:33 // IP: 176.226.142.30

Ror (Игорь Михайлович) написал 2020-04-10 17:33:44:
>> Нам важен текст с датами и портрет нашего героя.

2020-04-10 20:10:20 // IP: 176.226.142.30

Нашёл я его. Это действительно цюрихцы.
Фамилия их - Крамеры. Домовой знак нарисован как полноценный дом.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» Cramer.jpg (от 2020-04-10 20:10:32)
2.	без описания	» Cramer2.jpg (от 2020-04-10 20:10:45)