ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Прошу помощи в определении символики родового герба
| Прошу помощи в определении символики родового герба | 50006  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50006]50006[/a] x
Автор: PavelLin Статус: Гость Регистрация: 12 Apr 2020 Посты: 2 |
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться, что символизируют элементы на родовом гербе моих предков. Как в ту эпоху (1796 г.) составлялся родовой герб - учитывались пожелания новоиспечённых дворян или герб создавался специалистами и, образно говоря, выдавался уже готовым? Почему пчёлы, почему лучи?
Описание (изображение во вложении): "Щит, имеющий красное поле, перерезан по средине горизонтально серебряною полосою с тремя на оной натурального цвета Пчелами, летящими слева направо. В нижней части щита с нижнего правого и с левого верхнего углов, два пламенные Луча, означенные золотом; в верхней части две выходящие Орлиные головы. Щит увенчан обыкновенным дворянским шлемом, с дворянскою на нем Короною и тремя страусовыми перьями. Намет на щите голубой, подложен серебром".
Просветите, пожалуйста, где можно почитать об этом подробнее. Заранее благодарю.
Сразу задам ещё один вопрос, не смог найти ответа в Интернете. На втором изображении (герб с крестом) - герб рода Смирновых. В силу обстоятельств Яков Линицкий взял фамилию "Смирнов", а впоследствии (1804 г.) был пожалован дворянством. По всей вероятности, он родственник моего предка Степана Линицкого (герб 1, 1796 г.) Почему гербы практически идентичны? Или три пчелы и лучи пламени в ту эпоху настолько широко применялись? Спасибо. К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: Прошу помощи в определении символики родового герба | 50007  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50007]50007[/a] x
Автор: Ror (Игорь) Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1121 |
Процедура подачи прошения, разработки и утверждения герба в разное время имела свои особенности. Обобщенно сказать сложно.
Проситель подавал в Герольдию либо проект будущего герба, либо рисунок древнего самобытного герба рода, либо свои пожелания о составлении ему герба. Учитывая всё перечисленное, а также историю рода, должности предков, звания и заслуги самого просителя и т.д. - в Герольдии составляли проект герба, который, перед утверждением, согласовывали с просителем. Хотя бывали разные исключения и особенности. Процедура была долгой и многоэтапной.
Фигуры герба не всегда возможно точно расшифровать. Об этом знали составители и первый армигер. Ответы Вы возможно найдёте в Российском государственном архиве древних актов - РГАДА, ф.286, оп.2, д.63 (дело Герольдмейстерской конторы). Хотя, даже в деле не всегда подробно описывали такие моменты. Бывало по разному...
В большинстве случаев - пчела означала трудолюбие (здесь, возможно, службу в казенной палате), половина двуглавого орла означала пожалование за заслуги перед государством, оружие - заслуги на воинском поприще и т.д. Лучи - чаще встречались именно на гербах 18 в.
В качестве примера, посмотрите герб Медведевых из ч. 1 ОГ - схожи по структуре и должности армигеров.
По второму вопросу. Гербы эти сходны, т.к. единое происхождение. Именно поэтому. В этом нет ни чего особенного, у родственных фамилий гербы часто повторяются в основных фигурах. Крест во главе очевидно означает службу священником при посольстве (если бы там был мальтийский крест - то он бы означал награждение орденом Св. Иоанна Иерусалимского).
Кстати, явно символично что поменяли расположение лучей.
Точные ответы на все вопросы по любому дворянскому гербу возможны только после проведения подробного генеалогического и исторического исследования.
Сообщение отредактировано автором 2020-04-13 19:37:22 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50010]50010[/a] x
Автор: Meliq Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2015 Посты: 16 |
Дамы и господа, нужна помощь.
Есть ли у кого-нибудь идеи о том, как на гербе изобразить долину? Может в традиционной геральдике есть какие-то принятые символы?
Заранее признателен за идеи и подсказки. | |
|
| RE: Прошу помощи в определении символики родового герба | 50013  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50013]50013[/a] x
Автор: PavelLin Статус: Гость Регистрация: 12 Apr 2020 Посты: 2 |
Игорь Михайлович, большое спасибо за подробный ответ и разъяснения! | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50020]50020[/a] x
Автор: Ульзана Статус: Гость Регистрация: 04 May 2008 Посты: 629 |
Meliq написал 2020-04-14 00:48:21:
>> ... Есть ли у кого-нибудь идеи о том, как на гербе изобразить долину? Может в традиционной геральдике есть какие-то принятые символы?
Геральдической фигуры "долина", как вы понимаете, нет.
Долину условно можно обозначить, например, двумя горами (между ними подразумевается долина)
Или простыми фигурами - землёй или оконечностью. За это сообщение сказали спасибо: Meliq (2020-04-16) | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50021]50021[/a] x
Автор: Meliq Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2015 Посты: 16 |
Ульзана, спасибо Вам за ответ. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50006&ankor=50022]50022[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1159 |
Могут быть применены и различные геометрические деления поля - по краям щита (боковики или глава с оконечностью). Такие деления могут быть разной формы - волнистые, зубчатые, с имитацией меандров реки и т.д. Нахождение конкретного решения зависит от общей идеи герба и прочих фигур в композиции. За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2020-04-16) | |
|
|