ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Использование современной казачьей символики
| Использование современной казачьей символики | 50516  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50516]50516[/a] x
Автор: vr Статус: Гость Регистрация: 04 Jul 2010 Посты: 61 |
Здравствуйте. Речь веду о реестровых казачьих обществах, которые имеют следующую структуру:
Всероссийское казачье общество, которое образовано из нескольких войсковых казачьих обществ, к примеру, возьмем одно из них - Оренбургское войсковое казачье общество (ВКО), которое, в свою очередь, состоит из нескольких отдельских (окружных) казачьих обществ, возьмем к примеру ОКВ "Исетская линия", которое, в свою очередь состоит из районных казачьих обществ (РКО) или/и первичных казачьих обществ (ПКО), возьмем к примеру ПКО "Хутор Екатерининский". При этом члены ПКО одновременно являются членами ОКВ, ВКО и ВРКО.
Каждое ПКО, РКО, ОКВ, ВКО и ВРКО имеют свою символику герб, гимн, знамя, гербы в обязательном порядке согласовываются в государственном геральдическом реестре.
Вопрос: как правильно использовать символику (гербы) первичным казачьим организациям, имеют ли они право (или же обязаны) использовать символику вышестоящих казачьих обществ, когда и в каких случаях?
Вопрос не праздный, хочу разрешить этот вопрос в Уставе ОКВ
| |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50517  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50517]50517[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1159 |
Тут либо используете свою символику (свой герб и т.д.), если они разработаны в соответствии с требованиями к таким символам, либо - символику того казачьего войска или отдела, куда входите. В вашем случае - герб 5 отдела "Исетская линия" либо герб ОКВ.
В Уставе естественно прописывается только право на свою собственную символику.
Сообщение отредактировано автором 2020-08-29 17:15:47 За это сообщение сказали спасибо: vr (2020-08-29) | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50518  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50518]50518[/a] x
Автор: vr Статус: Гость Регистрация: 04 Jul 2010 Посты: 61 |
Благодарю за ответ, в соответствии с типовым уставом, утвержденным Советом при Президенте Российской Федерации
по делам казачества: "Окружное (отдельское) казачье общество использует символику войскового казачьего общества ...."
Фактически на форменной одежде используется на одном рукаве эмблема (герб) ВКО, на другом эмблема (герб) реестра казачьих войск. Я хочу заложить в уставе наряду с этим и право пользования личной символикой. При этом как уместно (уместно ли вообще или исторически сложилось) использование герба отдельского общества и герба первичного казачьего общества? Может в виде нагрудного значка (значков) (если казак входит в состав отдельского общества - избран на должность)? Или тут уместна практика объединения гербов (по аналогии - при объединении родов?) Принцип обществ таков: первичные КО объединяясь создают ОКО и органы его управления, ОКО - ВКО и т.д. | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50519  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50519]50519[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1159 |
А форма разве у всего ОКВО не единая? За это сообщение сказали спасибо: vr (2020-08-30) | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50521  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50521]50521[/a] x
Автор: vr Статус: Гость Регистрация: 04 Jul 2010 Посты: 61 |
Здравствуйте. Да, форма единая и правила (события) по которым она одевается установлены на государственном уровне. Гербы и др. символы структурных подразделений тоже утверждены на гос. уровне. Порядок использования герба всероссийского казачьего общества закреплен в его уставе, вместе с тем порядок использования символики отдельского казачьего общества и структурно входящих в него казачьих обществ не урегулирован. Если в уставе прописать только использование символики ОВКО (как предлагается), то символика отдельских и первичных казачьих обществ становится не уставной, приобретает статус какой-то, я бы сказал полулегальный. Вот и стает у меня вопрос использования символики отдельской и первичной:
При каких обстоятельствах (случаях) используется символика первичных КО, отдельских КО, ОВКО отдельно и/или совместно на форменной одежде, документах, мероприятиях | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50522  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50522]50522[/a] x
Автор: Журавков Алексей Юрьевич Статус: Гость Регистрация: 10 Oct 2008 Посты: 94 |
Исторически казачьи отделы (округа) формировали полки, поэтому можно говорить только символике приравненной к полковой(если она положена по Уставу войска), это могут быть "полковые" знаки, носящиеся на груди вместе с войсковым знаком, символика на "полковых" знаменах (обратная стороны), а также на бланках и печатях отделов (округов).
Что касается самостоятельной символики станичных и хуторских подразделений, то я не советую этим заниматься, так как создаст большую путаницу вообще и это нецелесообразно.
Сообщение отредактировано автором 2020-08-31 08:13:44 За это сообщение сказали спасибо: vr (2020-08-31) | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50523  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50523]50523[/a] x
Автор: vr Статус: Гость Регистрация: 04 Jul 2010 Посты: 61 |
Алексей Юрьевич, спасибо за информацию. Я ей не занимался, она уже существует и согласована в установленном нормативными актами порядке. Я себе ставлю задачу установить порядок её использования. Возможно какой-то момент кроется в статусе казачьих формирований:
Первичное казачье общество (НКО) может заниматься различными направлениями деятельности и несение гос. службы только одно из этих направлений
Войсковое казачье общество (НКО) и его отделы (отдельское казачье общество, НКО) направлены в основном как раз на деятельность связанную в большей степени с несением государственной службы
Если исходить из этих посылок, то символика войсковая используется при исполнении обязанностей по несению гос. службы
Символика первичных и отдельских - в иных случаях
?
Нормативные акты по геральдике: СОВЕТ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ КАЗАЧЕСТВА. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ГЕРАЛЬДИЧЕСКОМУ ОБЕСПЕЧЕНИЮ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (методические рекомендации)
Москва, 2010. Издание Геральдической комиссии Совета при Президенте Российской Федерации по делам казачества
Сообщение отредактировано автором 2020-08-31 13:12:42 | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50524  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50524]50524[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1159 |
Алексей Юрьевич, не соглашусь. Процесс давно пошел - особенно на Кубани и Дону, где уже очень многие станичные войсковые общества имеют свои собственные отдельные символы, прошедшие государственную регистрацию.
Здесь не нужно ничего выдумывать. Есть Методические рекомендации по геральдическому обеспечению казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации - см. geraldika.ru/files/heraldic-terms-cossacs.pdf
Вот им и надо следовать.
При этом по вопросам собственно разработки символов лучше обратиться к специалисту-геральдисту. Можно написать и мне. За это сообщение сказали спасибо: vr (2020-08-31) | |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50527  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50527]50527[/a] x
Автор: Журавков Алексей Юрьевич Статус: Гость Регистрация: 10 Oct 2008 Посты: 94 |
Юрий Юрьевич, согласен, что методические рекомендации дают возможность официально зарегистрировать символы казачьих организаций всех степеней, а именно:
"– герб и знамя войсковых казачьих обществ;
-герб и знамя окружных (отдельских) казачьих обществ;
-герб и знамя юртовых (районных) казачьих обществ;
-герб и знамя станичных (городских) казачьих обществ;
-герб и знамя хуторских казачьих обществ."
Но здесь идет речь о гербах, которые могут использоваться, как правило, на бланках организаций, так как нарукавных нашивок только две ( к сожалению только две руки) на левой общеказачья нашивка на правой нашивка отдела, а ношение воинских знаков всех ступеней казачьих формирований на форменной одежде нецелесообразно, думаю, что будет несколько нелепо, когда казак, пусть и самый реестровый, на мундире будет нести одновременно знаки войска, отдела, станицы,хутора и т.д.
Традиционно российские казаки носили только знак войска.
Поэтому область применения символики "районно-городских", поселковых и сельских казачьих организаций достаточно узка.
Более того само Реестровое казачество является достаточно спорным государственным "проектом" не имеющим широкой социальной поддержки в казачьей среде, которая, по устоявшейся традиции, живет по своим Законам и Правилам.
| |
|
| RE: Использование современной казачьей символики | 50529  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=50516&ankor=50529]50529[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1159 |
Поэтому я спросил про форму, что она общая у всего ОВКО. Вот если на общевойсковой форме где-то предусмотрено место для станичного знака, тогда можно носить, иначе - нет. Но я не специалист именно по мундирам. | |
|
|