16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите определить герб


Помогите определить герб50812
Автор: Vendigz
Статус: Гость
Регистрация: 22 Oct 2019
Посты: 8
2020-10-30 10:06:38 // IP: 83.220.227.17ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте, помогите определить герб. С уважением Владимир


 

RE: Помогите определить герб50813
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2509
2020-10-30 12:44:28 // IP: 176.226.142.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Польский клановый герб Сас: ru.wikipedia.org/wiki/Сас_(герб)
Им пользовались около 500 родов, поэтому более точная атрибуция невозможна.
 

За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50814
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054
2020-10-30 13:13:24 // IP: 176.59.57.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Самые известные и близкие нам бароны герба Сас - это Раставецкие



Но, с учётом того, что в Польше и Галиции баронскую корону в гербах узурпировали довольно часто, то теоретически это может быть любой дворянский род герба Сас. Как правильно указал Марк, более точная атрибуция невозможна.



Более четкая и качественная фотография, а также предоставление дополнительных сведений о предмете и его источнике всегда помогают более точной атрибуции. Это намёк...
 
Сообщение отредактировано автором 2020-10-30 13:22:58
За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50817
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2509
2020-10-30 14:14:16 // IP: 176.226.142.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Баронская корона немецкого типа - т.е. географически это Силезия, Прибалтика, Пруссия (в т.ч. Восточная), Северо-западная Польша.
 

За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50819
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054
2020-10-30 15:31:04 // IP: 176.59.57.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2020-10-30 14:14:16:
>> Баронская корона немецкого типа - т.е. географически это Силезия, Прибалтика, Пруссия (в т.ч. Восточная), Северо-западная Польша.


Ну, корону могли и изменить при графическом исполнении на предмете (в зависимости от места реального проживания конкретного владельца). Может быть и прусское и австрийское пожалование. Исключить нельзя.
 
За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50820
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2509
2020-10-30 15:37:57 // IP: 176.226.142.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, австрийское тоже может быть. Узурпация вряд ли, т.к. у поляков было модно узурпировать только графские (не баронские!) короны.
Тем не менее, баронов с гербом Сас австрийского и прусского пожалования также не менее 20-30.
 

За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50821
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054
2020-10-30 16:34:23 // IP: 176.59.57.208ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2020-10-30 15:37:57:
>> Узурпация вряд ли, т.к. у поляков было модно узурпировать только графские (не баронские!) короны.



Соглашусь, когда добавлю ремарку что "в коренной Польше", а вот польские (по происхождению / фамилии) роды в немецких (в широком смысле) государствах вполне могли пририсовать и баронскую (с претензией).
 
За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)

RE: Помогите определить герб50822
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2509
2020-10-30 16:41:15 // IP: 176.226.142.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В Пруссии было много поляков, получавших фрайхеррское (баронское) достоинство с польскими клановыми гербами. Достаточно посмотреть прусский Зибмахер. Т.е. у них было меньше поводов рисовать над своими гербами короны титулованного дворянства. Но вполне м.б. дворянин, узурпировавший баронскую корону.
 

За это сообщение сказали спасибо: Vendigz (2020-10-31)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL