НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ »» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей. » регистрация || » забыли пароль? Логин: Пароль: Тема: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5085 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5085]5085[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-16 06:28:18 Во всей красе: [p]https://sovet.geraldika.ru/article/16548 [p]Инджой (Naslazhdaytes`) Только cтраницы очень тяжелые - до мегабайта весом. Мельче - никак: качество/прекрасие теряется. Сообщение отредактировано автором 2006-10-16 06-33-55   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5091 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5091]5091[/a]   x Автор: Илья В. Карташев Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2006 Посты: 93 2006-10-16 20:05:27 Спасибо! Прочитал с большим интересом.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5116 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5116]5116[/a]   x Автор: kei Статус: Гость Регистрация: 12 Sep 2006 Посты: 11 2006-10-17 14:35:21 Огромное спасибо. Давно мечтал увидеть! Грандиозная работа.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5121 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5121]5121[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-17 22:14:20 Ага, слезы...:))) Завораживающая вещь:)   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5123 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5123]5123[/a]   x Автор: kei Статус: Гость Регистрация: 12 Sep 2006 Посты: 11 2006-10-18 09:26:07 Насколько мне известно, в те времена почти все документы пожалований (титулов, земель и имений) оформлялись подобным образом. Сначала составлялся текст, подписывался императором (императрицей), а уже потом владелец грамоты отдавал её художнику для красочного оформления. По крайней мере так описывается эта процедура в книге про Михайло Ломоносова, где подробнейшим образом расматривается грамота пожалования ему имения. Интересно было бы увидеть другие подобные документы того времени. Ведь во всех них как правило использовались земельные гербы Российской империи.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5125 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5125]5125[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2006-10-18 09:53:40 kei: Интересно было бы увидеть другие подобные документы того времени. Ведь во всех них как правило использовались земельные гербы Российской империи. Ещё бы. Да вот беда, все они разбросаны по архивам, изредка опубликованы в отдельных книгах. И поиск их - дело непростое и хлопотное, даже затратное. То, что опубликовал здесь Митя, хотя бы было собрано воедино, как и иные публикуемые здесь гербовники. А в переводе Манифеста в цифровой вид Мите помогли сотрудники Геральдического совета при Президенте РФ. Так что и это все было не просто так. Цените.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5129 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5129]5129[/a]   x Автор: kei Статус: Гость Регистрация: 12 Sep 2006 Посты: 11 2006-10-18 12:20:11 Михаил Шелковенко написал 2006-10-18 09:53:40:›› kei: Интересно было бы увидеть другие подобные документы того времени. Ведь во всех них как правило использовались земельные гербы Российской империи. Ещё бы. Да вот беда, все они разбросаны по архивам, изредка опубликованы в отдельных книгах. И поиск их - дело непростое и хлопотное, даже затратное. То, что опубликовал здесь Митя, хотя бы было собрано воедино, как и иные публикуемые здесь гербовники. А в переводе Манифеста в цифровой вид Мите помогли сотрудники Геральдического совета при Президенте РФ. Так что и это все было не просто так. Цените. Я ЦЕНЮ все сделанное! И понимаю насколько было сложно оцифровать подобный документ!!! Поэтому и отметил в своём более раннем отзыве, что проделана ГРАНДИОЗНАЯ РАБОТА! А своё замечание относительно того, что хотелось бы увидеть другие подобные документы, были высказаны в тщетном желании их всё такие, КОГДА-НИБУДЬ, увидеть!   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5130 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5130]5130[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-18 13:00:26 Друзья дорогие, спасибо, конечно, но не я изобрел сканер, и не я рисовал сие чудо, так что... Спасибо, в общем:) Можно, конечно, опубликовать несколько титульных листов и листов жалованных грамот с гербами 18-19 вв. Кроме чисто художественной ценности первые представляют отдельный интерес как иллюстрация к практике использования статусных корон в территориальной геральдике. Надо бы подумать, как это оформить познавательно, а не ради загромождения сервера.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5138 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5138]5138[/a]   x Автор: FF Статус: Гость Регистрация: 18 Sep 2006 Посты: 24 2006-10-19 02:05:55 Очень интерестный документ. Я обратил внимание, что короны у двухглавого орла золотые, а лента между ними алая - а разве не должны быть короны серебрянные ,а лента синяя? Или цвет второстепенных деталей фигуры не важны?   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5140 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5140]5140[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-19 12:34:23 Геральдическая императорская корона - золотая. Когда же изображается корона, имеющая реальный (конкретный) прототип - она может даваться естественным цветом и показываться такой, какова она в натуре. На гербе-1800 - абстрактная геральдическая императорская корона, а не конкретная корона работы Позье. ... Что касается лент-инфул, то до середины 19-го века их расцветка не была зафиксирована. Их изображали и красными, и лазоревыми, и золотыми, и с кистями-бахромой-шитьем - и без них. И только при Александре Освободителе цвет инфул был увязан с цветом андреевской ленты.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5150 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5150]5150[/a]   x Автор: FF Статус: Гость Регистрация: 18 Sep 2006 Посты: 24 2006-10-20 23:17:39 То есть реальной короной можно покрывать и саму фигуру, а не только щит герба? Корона Вел.Княж. Финляндского это геральдическая корона? Или выполненная по проекту так и не сделанной реальной?   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5151 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5151]5151[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2006-10-20 23:44:22 FF: То есть реальной короной можно покрывать и саму фигуру, а не только щит герба? Корона Вел.Княж. Финляндского это геральдическая корона? Или выполненная по проекту так и не сделанной реальной? Что значит "покрывать"? Будьте точнее в своих сентенциях. Это бык покрывает телку, а корона всегда ВЕНЧАЕТ орла или весь герб. Двуглавый орел, в щите он или без оного, - это герб Российской империи, а теперь (в золотом обличье) - герб Росийской Федерации. Так что корона венчает и самого орла (в сегодняшней версии), и щит, на котором он помещается под сенью (в версии Большого герба Российской империи). Корона Вел.Княж. Финляндского - это геральдическая сочиненная корона, не имевшая реального прототипа.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5156 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5156]5156[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-21 20:49:20 Корона Финляндская, сочиненная Б.В. Кене и утвержденная Александром Вторым, условна, как и большинство геральдических корон, и имела геральдический прототип - но не реальный. Сама Финляндия этой короной пренебрегала, да и метрополия не настаивала. Банкноты, монеты и почтовые марки Великого княжества изображали ее с разной степенью искажения. Финляндский герб вообще можно назвать самым "нестабильным" титульным гербом Империи. Можно насчитать до двух десятков модификаций   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5157 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5157]5157[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-21 20:54:38 Корона Финляндская, сочиненная Б.В. Кене и утвержденная Александром Вторым, условна, как и большинство геральдических корон, и имела геральдический прототип - но не реальный. Сама Финляндия этой короной пренебрегала, да и метрополия не настаивала. Банкноты, монеты и почтовые марки Великого княжества изображали ее с разной степенью искажения. Кажется, только на монетах чекана 1863-64 гг. в первый и последний раз изобразили эту корону так, как она была зафиксирована в большом гербе Империи. Финляндский герб вообще можно назвать самым "нестабильным" титульным гербом Империи. Можно насчитать не меньше двух десятков - нет, не рисунков-стилизаций, а именно девиаций (строго говоря - искажений) герба Великого княжества Финляндского, которые использовались параллельно после 1857 года - вполне официально.   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5191 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5191]5191[/a]   x Автор: FF Статус: Гость Регистрация: 18 Sep 2006 Посты: 24 2006-10-23 23:08:35 По какому принципу на малом гербе РИ помещены гербы на орле, вокруг герба Московского Княжества, почему так нет, скажем герба Грузии?   RE: Манифест о полном гербе Всероссийской империи (1800) 5195 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5085&ankor=5195]5195[/a]   x Автор: митя иванов Статус: Эксперт Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4907 2006-10-23 23:53:47 Герб Грузии там есть (после 1857 года). На крыльях помещены приоритетные титульные гербы (см. титул императора: он длинный). Все на крылья не влезало. Сообщение отредактировано автором 2006-10-23 23-56-32   Страницы: 1   По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru