16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Недоглядели...


Недоглядели...50874
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 17:38:52 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На досуге прочитал обоснование герба Мирненского сельского поселения (Томская область) и в очередной раз поразился "великой логике и смыслу" этого текста:

"Колосья – символ традиционной аграрной специализации селений, а также многочисленных садовых и огороднических товариществ (СНТ). В частности, в поселке Мирный располагается ООО «Племзавод «Заварзинский» – одно из крупнейших в Томской области животноводческих хозяйств, занимающихся племенной специализацией, производством говядины и молока". (geraldika.ru/s/42676)

Гениально, т.е. колосья, садовые и огороднические товарищества - это, в частности, животноводческое хозяйство, занимающееся производством говядины и молока



 

Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 22:27:43

RE: Очередные фантазии....50875
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1156
2020-11-12 17:41:05 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Животноводство - часть сельского хозяйства. Или надо было еще рога "впихнуть" туда, чтобы Вам лично угодить? Целого быка? Или что?

"Колосья – символ традиционной аграрной специализации селений", в этом суть, все остальное не более чем уточнение еще отдельных дополнительных особенностей этой аграрной специализации.
 

Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 18:04:05

RE: Очередные фантазии....50876
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:08:46 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Юрий, здесь фактически получился оксюморон или логическое несоответствие.

Вы не увидели различие понятий.
"многочисленных садовых и огороднических товариществ... В частности.... животноводческих хозяйств".

В понятия, садовые и огороднические товарищества не входят животноводческие хозяйства.

"В частности" надо было заменить на "Кроме того" или "А так же". Сейчас там присутствует логическое противоречие - животноводство не может быть частью ("В частности") садоводства и огородничества.

 


RE: Очередные фантазии....50877
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1156
2020-11-12 19:10:21 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, согласен, что абзац не очень удачен. Но в целом Вы придираетесь.
 


RE: Очередные фантазии....50878
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:11:52 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2020-11-12 19:10:21:
>> Ну, согласен, что абзац не очень удачен. Но в целом Вы придираетесь.


Вовсе нет Мне, например, сразу "глаза резануло"
 

RE: Очередные фантазии....50879
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:14:34 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это, более, очередной показатель, что в ГерСовете вообще никто не читает обоснование (мы здесь уже много примеров разбирали). Калашников вообще на это не смотрит.
А тогда, зачем они вообще нужны?

Тем более, например, когда речь заходит о символики цвета. Это очередное двуличие, ведь любой геральдист знает - в геральдике цвет не имеет (и никогда не имел) какого-то символизма. Это всё наши фантазии.
 

Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 22:26:15

RE: Очередные фантазии....50880
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1156
2020-11-12 19:17:41 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эти обоснования в большинстве случаев Герсовету и НЕ нужны, что тоже общеизвестно с самого начала. Эти обоснования нужны самим муниципалитетам.

Герсовету эти обоснования нужны только в каких-то особых случаях когда необходимо обосновать какой-то спорный геральдический прием в композиции. А что символизируют те или иные фигуры - это к делу особого отношения не имеет.
 


RE: Очередные фантазии....50881
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:22:25 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2020-11-12 19:17:41:
>> Эти обоснования в большинстве случаев Герсовету и НЕ нужны, что тоже общеизвестно с самого начала. Эти обоснования нужны самим муниципалитетам.


Вот этого двуличия я и не люблю, поэтому даже и не собирался никогда этим заниматься.
Подменять науку и искусство на что-то непонятное...

Это бизнес и бюрократия. Все это понимают. Но уже не наука и не искусство.
 
Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 19:50:59

RE: Очередные фантазии....50882
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1156
2020-11-12 19:23:15 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Обоснование символов нужно как раз для истории, а не для геральдики. Чтобы через дцать лет не забылось почему та или иная фигура была выбрана.

Причем применительно именно к этому гербу слово "бизнес" вообще абсолютно не соответствует действительности.
 

Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 19:35:11

RE: Очередные фантазии....50883
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:38:54 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2020-11-12 19:23:15:
>> Обоснование символов нужно как раз для истории, а не для геральдики. Чтобы через дцать лет не забылось почему та или иная фигура была выбрана.

Причем применительно именно к этому гербу слово "бизнес" вообще абсолютно не соответствует действительности.


Нет, конечно. Я не про конкретный герб и не про какую-то группу гербов.
Я про то, что ГерСовет поддерживает никому не нужные и не научные (негеральдичные) - обоснования, символизм и т.д.

Ведь и уважаемые Михаил Константинович Шелковенко и Александр Петрович Черных, например, прекрасно знают правила и историю геральдики. Но, понятное дело, что в одиночку они ничего не могут сделать. Как я и сказал, это уже не наука и не искусство, а химера. Всё решают чиновники и их кулуары.
Г.В. и Г.В. просто штампуют решения.
 
Сообщение отредактировано автором 2020-11-12 22:25:33
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2020-11-13)

RE: Очередные фантазии....50884
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1156
2020-11-12 19:42:35 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пусть уж лучше будут, а то "на местах" иногда такую пургу выдумывают, что аж диву даешься - то масонские символы узрят, то еще чего...
 


RE: Очередные фантазии....50885
Автор: Ror (Игорь)
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1054 (ONLINE)
2020-11-12 19:55:03 // IP: 176.59.57.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2020-11-12 19:42:35:
>> а то "на местах" иногда такую пургу выдумывают, что аж диву даешься - то масонские символы узрят, то еще чего...


Это даааа.... В России обычно или масоны или евреи ))
 

RE: Очередные фантазии....50886
Автор: СП66
Статус: Гость
Регистрация: 30 Jul 2012
Посты: 64
2020-11-13 10:57:21 // IP: 178.238.115.242ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что такого? Вдруг эти дачники у себя кроликов разводят или каких других мелких пушных зверьков, типа песец. Вот вам и животноводство в ДНП и СНТ.
Авторы у этого герба есть?
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL