Примечание: Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.
|
Помогите определить принадлежность | 51103  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51103]51103[/a] x
Автор: alexrielt Статус: Гость Регистрация: 28 Dec 2020 Посты: 5 |
Герб 30/15 сантиметров | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51104  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51104]51104[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
alexrielt написал 2020-12-28 18:41:41:
>> Герб 30/15 сантиметров
Очень информативно 
Если не получается прикрепить картинку, то пришлите её мне, я выложу её на форуме
Сообщение отредактировано автором 2020-12-28 22:00:04 | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51105  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51105]51105[/a] x
Автор: alexrielt Статус: Гость Регистрация: 28 Dec 2020 Посты: 5 |
Мне просто больше нечего добавить, фото не добавляется. Старорусский стиль крестом 2 меча и сикира двусторонная по среди, между мечами в середине воин в шлеме , на вид, судя по облачению воина 10
-16 век | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51106  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51106]51106[/a] x
Автор: alexrielt Статус: Гость Регистрация: 28 Dec 2020 Посты: 5 |
Отправил | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51107  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51107]51107[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
alexrielt написал 2020-12-28 21:20:43:
>> Отправил
Получил, выкладываю
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51108  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51108]51108[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
alexrielt написал 2020-12-28 21:17:58:
>> Старорусский стиль крестом 2 меча и сикира двусторонная по среди, между мечами в середине воин в шлеме , на вид, судя по облачению воина 10-16 век
Нет здесь ничего "страрорусского".
На щите изображен древнегреческий воин в шлеме с гребнем (более всего похож на аттический шлем), а за щитом расположены два скрещенные меча (вероятно - ксифосы) и лабрис (древнегреческий двусторонний боевой или церемониальный топор).
Сообщение отредактировано автором 2020-12-28 22:24:56 | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51110  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51110]51110[/a] x
Автор: alexrielt Статус: Гость Регистрация: 28 Dec 2020 Посты: 5 |
Спасибо за развёрнутый ответ, то есть это фрагмент древнегреческого щита, а не герб? | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51112  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51112]51112[/a] x
Автор: alexrielt Статус: Гость Регистрация: 28 Dec 2020 Посты: 5 |
Можете подсказать приблизительный период возникновения этого фрагмента, по всей вероятности найдена была в Крыму | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51114  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51114]51114[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Изображение на щите действительно явно отсылает к древнегреческому сюжету, но датировать такой артефакт по фотографии никто не возьмётся. Тем более не факт, что вещь оригинальная, слишком уж хорошая сохранность.
У Вас в Крыму есть специализированные научные учреждения по Античности, обратитесь туда.
Сообщение отредактировано автором 2020-12-29 11:41:11 | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51118  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51118]51118[/a] x
Автор: i_walther Статус: Гость Регистрация: 28 Jan 2014 Посты: 53 |
Да, ну, какой древнегреческий.... На щите мечи и алебарда средневекового типа. Меч по Окшоту какой-то фантазийный, примерно 12 или 17 типа + алебарда+какой-то фантазийный грек.
В общем этакое сборное украшение-компиляция на 19-20 век. | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51119  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51119]51119[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
i_walther написал 2021-01-01 19:27:58:
>> Да, ну, какой древнегреческий.... На щите мечи и алебарда средневекового типа. Меч по Окшоту какой-то фантазийный, примерно 12 или 17 типа + алебарда+какой-то фантазийный грек.
В общем этакое сборное украшение-компиляция на 19-20 век.
Зачем писать пост, если не знаешь элементарных вещей. Классическая средневековая алебарда имела топор только с одной стороны, а с другой шип /крюк и т.д. (двусторонние топоры были у скандинавов, но это были не алебарды, а двусторонние секиры).
А классический двусторонний топор это именно "лабрис" (это научный термин), который широкое применение имел со времён Древней Греции.
Как я уже указал, ни один уважающий себя историк такую вещь датировать по фотографии даже не станет. Тем более утверждать что изображение грека "фантазийное", когда оно полностью соответствует классическим изображениям.
Новодел это под старину или оригинал какого-то века, можно определить только держа такой предмет в руках.
Сообщение отредактировано автором 2021-01-01 21:10:35 К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51120  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51120]51120[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2842 |
О чем вы спорите. Предмет 30 х 15 см! Отсюда видно, что штамповка. Сюжет a-la grec.
Зачем проверять мечи в композиции по Окшотту?
Не нужно держать его в руках, чтобы понять, что это часть более или менее современного декора откуда-то, или настенная сувенирка 19-20-х вв.
Сообщение отредактировано автором 2021-01-02 07:48:02 | |
|
|
RE: Помогите определить принадлежность | 51122  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51103&ankor=51122]51122[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Марк написал 2021-01-02 07:31:25:
>> 19-20-х вв.
О чём и речь. Это не геральдическая композиция, атрибутировать здесь нечего. А точно датировать предмет по данному декору, не держа его в руках, невозможно - невозможно назвать его предназначение, не возможно точно датировать изготовление и бытование. 19-20 вв. это не датировка, а предположение... 200 лет... | |
|