16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
 
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

С 15.11.2022 г. ФОРУМ доступен в режиме архива.
Новые сообщения на форуме не размещаются.

Определение гербов на предметах
Для определения (атрибуции) гербов на предметах их фотографии,
со всеми известными сведениями, можно отправить на адрес: support@geraldika.ru
Прочие вопросы - см. Консультации по вопросам геральдики »
Консультации предоставляются членами редакции сетевого издания Геральдика.ру по возможности.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?

Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51231
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-18 16:10:08 // IP: 85.237.234.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день,

Встречался ли кому-нибудь подобный герб? Что это может быть?

Вводные такие, недавно при реставрации картины на тыльной стороне обнаружили красную печать с гербом. (Простите, если я неправильно употребляю термины ).

С уважением,
ВМ


 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » b33afb91-8fb9-45a3-8721-fba07498d3c1.jpg (от 2021-02-18 16:10:31)
2.Объект целиком, лицевая сторона  » foto 540.jpg (от 2021-02-18 16:15:47)
3.Объект целиком, тыльная сторона с печатью  » _photos_ small.jpg (от 2021-02-18 16:19:59)
4.Еще одна фотография печати в ярком свете  » c4861af1-b035-4470-bb90-211fbd232b1c.jpg (от 2021-02-18 16:27:38)

RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51232
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2842
2021-02-18 17:43:10 // IP: 176.226.179.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это гмерк, знак собственности владельца картины с инициалами L.R. Установить его можно попытаться, только если знать в каком городе проживал владелец.
 

Сообщение отредактировано автором 2021-02-18 17:47:27
За это сообщение сказали спасибо: Maximowicz (2021-02-18)
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51233
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-18 19:21:26 // IP: 85.237.234.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

То есть набор символов может быть в том числе и весьма произвольный? Единственное, что мне известно, что картина была в Ломбардии последние 20 лет.
 

RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51234
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2842
2021-02-18 19:29:17 // IP: 176.226.179.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может. Если происхождение итальянское - может быть просто религиозная композиция, т.к. гмерки характерны только для Германии и Вост. Европы.
 

RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51235
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-18 22:20:50 // IP: 85.237.234.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Стилистически похоже это печать 18 века, так что может быть и означенный регион, а позднее переместилась . А в Италии такое было в ходу?
 

RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51237
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2842
2021-02-19 07:22:43 // IP: 176.226.168.60ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Там не просто крест. Вверху лапы креста образуют треугольники, а длинные заканчиваются поперечными перекладинами, т.е. это скорее всего всё же гмерк, а не произвольная композиция. По времени, согласен. Основной ареал распространения гмерков - Германия, Польша, Австро-Венгрия.
Для Италии гмерки не были характерны. Поэтому - да, строго говоря, владелец, поставивший свой гмерк на картину, жил не в Италии.
 

Сообщение отредактировано автором 2021-02-19 07:23:01
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51239
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-20 22:05:08 // IP: 194.166.58.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Какое интересное наблюдение! Это похоже на совпадение, но мне прислали еще один такой гмерк уже с другой картины. Увы, у меня нет фото лицевой стороны, но треугольник о котором Вы написали виден даже лучше!

Единственное, будучи дебютантом на форуме, не могу пока понять как прикрепить изображение в ответ
 

Сообщение отредактировано автором 2021-02-20 22:07:32
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51240
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2842
2021-02-21 07:29:35 // IP: 176.226.168.60ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Maximowicz написал 2021-02-20 22:05:08:
>> Единственное, будучи дебютантом на форуме, не могу пока понять как прикрепить изображение в ответ

Точно также как вы прикрепили изображением в своем первом сообщении, после его размещения. Если не прикрепляется, проверьте размер изображения, он не должен превышать 600 кб.
 
Сообщение отредактировано автором 2021-02-21 07:31:24
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51241
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-21 13:48:14 // IP: 194.166.58.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вторая попытка!

 

RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51243
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1380
2021-02-21 18:24:55 // IP: 176.59.49.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Maximowicz написал 2021-02-21 13:48:14:
>> Вторая попытка!


Если хотите, пришлите мне на почту afonasenko@inbox.ru (без пробелов) я выложу на форуме
 
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51244
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1380
2021-02-22 13:28:54 // IP: 176.59.49.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Выкладываю


 
RE: Двойной крест, звезда (?) и инициалы LR. Что это может быть за герб (?) ?51245
Автор: Maximowicz
Статус: Гость
Регистрация: 18 Feb 2021
Посты: 6
2021-02-22 15:19:10 // IP: 194.166.58.177ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

СПАСИБО!!!
 

Страницы: 1

 

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru
Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL