16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Шлемы и бурелеты в современной российской гражданской геральдической практике

Примечание:Тема закрыта, размещение новых сообщений в этой теме невозможно.

Шлемы и бурелеты в современной российской гражданской геральдической практике51247
Автор: OBW_dughorm
Статус: Гость
Регистрация: 11 Sep 2020
Посты: 26
2021-02-24 16:22:57 // IP: 94.153.55.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте!

Использование простых шеломов без бурелетов стало одним из отличий современного росийского геральдического исскуства, по которому российские гражданские гербы узнают в мировом сообществе энтузиастов геральдики. Тем не менее, происхождение такой практики не совсем понятно, и мне лично не удалось найти конкретное обоснование в доступной в интернете российской геральдической литературы.

Современные росийские геральдисты и геральдические художники настаивают на том, что в недворянских гербах нельзя использовать привычные для геральдики рыцарские шлемы и бурелеты, так как они являются атрибутами дворянства. На основании чего сделано такое предположение? Были ли в Российской империи документы, регулировавшие элементы гербов?

В большинстве геральдических традиций атрибутом дворянства является не шлем, а особые его варианты, обычно решетчатые шлемы, которые использовались и в российских пожалованиях. Бурелет также, обычно, является своеобразным носителем для нашлемника, как в британской и французкой геральдике, или же традиционно не употребляется, как в средневековой немецкой геральдике и польско-русской, где все армигеры были дворянами и почти всегда использовали короны.

Так как у дворянских гербах использовались решетчатые шлемы и дворянские короны, и гербы имели только дворяне, почему дворянскими атрибутами сейчас считаются закрытый шлем и бурелет, но не нашлемник или само право иметь герб? Почему российские геральдисты настаивают на различии дворянских и гражданских гербов, если дворянства оффициально больше не существует, и практическим различием должно бы быть только происхождение герба?

Благодарю за ответы на вопросы, так как насобиралось их достаточно много.
 


RE: Шлемы и бурелеты в современной российской гражданской геральдической практике51248
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1167
2021-02-24 16:35:24 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Этот вопрос многократно обсуждался на этом форуме лет так 10-15 назад. Поищите более внимательно.
Если вкратце то причина в том, что практически все характерные для западной геральдики шлемы (в т.ч. решетчатые, копьевые, и даже бурелет) использовались в Российской империи как дворянские атрибуты в дворянских гербах. Таковыми они по традиции на данный момент остаются и в современной российской геральдике. Принять решение о том, что эти атрибуты больше дворянскими не являются в России некому (государство пока никак не регулирует вопросы по личным гербам). Поэтому во избежание обвинений в узурпации дворянских атрибутов и остается только использовать в новосочиненных гербах наиболее простые шлемы, которые в Российской империи в дворянских гербах не использовались.

 

Сообщение отредактировано автором 2021-02-24 16:35:55


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL