Тема: Герб Ставрополя - очередное геральдическое недаразумение

2021-03-06 14:59:54 // IP: 176.59.46.175

После утверждения Ставропольской городской думой вот этого убожества, в администрацию города и городскую думу Ставрополя было направлено официальное обращение (№ СИД - 27833 от 04.03.2021 г.). Жителей Ставрополя интересует почему при изменении герба не было объявлено никакого конкурса художников и геральдистов, не было сделано сообщение в СМИ, не проводились общественные слушания, всё доверили одному человеку и приняли втихаря.

2021-03-06 15:18:05 // IP: 83.167.123.148

Игорь, не скромничайте.

newstracker.ru/comment/igor-afonasenko/04-03-2021/prinyatyy-gorodskoy-dumoy-novyy-gerb-stavropolya-ne-sootvetstvuet-geraldicheskim-normam

Принятый городской Думой новый герб Ставрополя не соответствует геральдическим нормам (Мнение)
Игорь Афонасенко, историк, геральдист

В пятницу, 26 февраля было принято решение о новом гербе Ставрополя. Это стало известно на заседании городской Думы.
Авторы этого герба Николай Охонько и Сергей Майоров, выступая сначала перед депутатами, а потом перед журналистами, заявили, что герб теперь соответствует нормам и будет успешно зарегистрирован Геральдическим Советом при Президенте РФ и внесен в Геральдический регистр РФ. Сообщение об этом есть и на официальном сайте городской думы Ставрополя.

2021-03-06 15:30:03 // IP: 176.59.46.175

Да, Юрий.
Именно после моего телефонного интервью, жители обратились в администрацию и городскую думу.
 

2021-03-06 15:45:19 // IP: 46.159.164.95

Тинктуры подправили, но ситуацию это не спасло)
Обосрам... Ой, простите - снова ошибивши товарищи ставрогеральдисты. В слове из трёх букв сделали восемь ошибок.
А моя вечная боль - Камчатский край!)) И флаг Петропавловска до кучи))

 

2021-03-06 18:54:01 // IP: 176.59.46.175

Ульзана написал 2021-03-06 15:45:19:
>> Тинктуры подправили, но ситуацию это не спасло)
Обосрам... Ой, простите - снова ошибивши товарищи ставрогеральдисты. В слове из трёх букв сделали восемь ошибок.
А моя вечная боль - Камчатский край!)) И флаг Петропавловска до кучи))

2021-03-07 10:15:46 // IP: 176.226.168.60

...статусные короны внутри герба (тем более над советским вечным огнем)...

Мне кажется, там вовсе не корона, а половина столь любимой советскими изготовителями гербоидов шестерёнки

 

2021-03-07 12:56:35 // IP: 176.59.50.80

Марк написал 2021-03-07 10:15:46:
>> ...статусные короны внутри герба (тем более над советским вечным огнем)...

Мне кажется, там вовсе не корона, а половина столь любимой советскими изготовителями гербоидов шестерёнки

2021-03-07 17:17:21 // IP: 85.174.206.72

1. Оснований для короны в щите никаких.
2. Как в куске шестерёнки можно увидеть корону и на что рассчитывали сочинители блазона?
Но последнее слово за Герсоветом. А после Сочи я не удивлюсь ничему. Прецедент создан)
 

2021-03-08 00:40:14 // IP: 176.59.50.80

Ульзана написал 2021-03-07 17:17:21:
>> 1. Оснований для короны в щите никаких.
2. Как в куске шестерёнки можно увидеть корону и на что рассчитывали сочинители блазона?
Но последнее слово за Герсоветом. А после Сочи я не удивлюсь ничему. Прецедент создан)

2021-03-09 08:47:07 // IP: 176.59.39.156

Ставропольское "АТВ" также выпустило материал об утверждении этого герба с нарушениями - atvmedia.ru/news/social/26198
Правда, мои цитаты они отредактировали по своему ))
 

2021-03-13 09:49:35 // IP: 83.167.123.148

stv24.tv/novosti/georgij-kolyagin-gerb-stavropolya-stal-sovershennee/

Георгий Колягин: Герб Ставрополя стал совершеннее
Кира Лютова / «Своё ТВ» - Ставропольское телевидение / 12 марта, 16:14

2021-03-13 11:07:19 // IP: 176.59.47.222

Yuri Rosich написал 2021-03-13 09:49:35:
>> Правило тинктур распространяется на знамёна, это значит, что жёлтый и белый цвет накладывать друг на друга нельзя. Однако депутат подчеркнул, что традиционную символику города попытаются отстоять перед Геральдическим советом.

2021-03-13 11:13:47 // IP: 83.167.123.148

Ну, формально правило тинктур к флагам не относится (это правило в России относится к муниципальным флагам только опосредованно через требование о построении флага муниципального образования на основе его герба). Но о флаге имеет смысл разговаривать только при условии, что герб всем правилам соответствует. А вот этого-то как раз пока и не наблюдается. Так что разговор о флаге в данный момент вообще не имеет смысла.
 

2021-03-13 11:17:44 // IP: 176.59.47.222

По моему, уже всем стало очевидно, что они там живут в какой-то своём сказочном мире и по своим правилам геральдики.
Ставропольская гордума правда надеется, что ради них ГерСовет РФ прогнётся до пола?
 

2021-03-13 11:20:37 // IP: 83.167.123.148

Меня вот в этом интервью гораздо больше смущает вот эта фраза:
"Он добавил, что для проекта герба не проводили публичные слушания, потому что это не рекомендуют делать методические рекомендации по разработке символов муниципалитетов. В документе указано на опыт подобных процедур, которые требуют значительных трудозатрат и осложняют доработку проекта из-за амбиций автора-победителя."

Теперь читаем те самые рекомендации, на которые ссылаются:
"Практический опыт показывает, что при разработке официальных символов нецелесообразно прибегать к проведению открытых конкурсов на создание проектов муниципальных символов. Помимо того, что проведение таких конкурсов связано со значительными трудозатратами, результаты конкурсов крайне редко бывают удачными, а если какой-либо конкурс и приводит к выделению победившего проекта, то дальнейшая доработка этого проекта бывает затруднена условиями конкурса и амбициями авторов победившего проекта."

Явно имеет место подмена понятий публичный слушаний и конкурса. Уж не знаю, кто тут чего напутал - журналисты или кто-то другой.

Другой вопрос, что ст. 28 "Публичные слушания, общественные обсуждения" Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 29.12.2020) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" не обязывает муниципальные власти проводить такие слушания по вопросам символики, хотя проводить их можно (т.е. закон говорит только о праве при условии, что иное не сказано в Уставе муниципального образования - а Устав города Ставрополя тоже не требует проведения публичных слушаний по вопросам символики).

 

2021-03-13 11:28:18 // IP: 176.59.47.222

Просто депутат, который вообще не разбирается в геральдике и нормативной базе, решил оправдать глупость как авторов этого "герба", так и тех кто это "проглотил" на ура, единогласно проголосовав и плюнув на жителей и ГерСовет.

Обращаю внимание, что автор "герба" уже две недели молчит, явно не находя слов оправдания своей глупости, как секретарь Геркомиссии мог не знать элементарных правил муниципальной геральдики и Методических рекомендаций ГерСовета РФ?! Вот и пытаются депутаты и приближенные как-то оправдать такое явное служебное несоответствие как автора, так и "подписавшихся".
 

2021-06-15 20:14:16 // IP: 194.113.234.32

Да скорее всего автор близкий родственник кого-то из руководства, вот его и выгораживают.
 

2021-06-15 20:37:14 // IP: 83.167.123.148

Давайте без домыслов, пожалуйста.
 

2021-06-17 21:31:52 // IP: 94.140.137.249

Очередное заседание герсовета прошло. как мы видим, герба ставрополя в регистре не появилось. кто бы сомневался Интересно, где комментарии от этих "геральдистов"
 

2021-06-18 18:30:46 // IP: 83.167.123.148

Это своего рода классический пример, когда местные власти не желают слушать специалистов и каждый раз изобретают велосипед. Последствия же оставляют разгребать кому-то потом в будущем. А мы потом выслушиваем что-нибудь из серии "ну, мы же жили с таким гербом 20 с лишним лет". Доказывать что-либо при таком подходе крайне неблагодарное дело. Примеров такого рода в нашей стране - тьма тьмущая.