ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Прошу помочь с определением герба 19 века
| Прошу помочь с определением герба 19 века | 51574  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51574]51574[/a] x
Автор: SPQR Статус: Гость Регистрация: 14 Jun 2021 Посты: 3 |
Уважаемые господа,
Прошу помочь с определением герба. Это маленькая, весьма истёртая металлическая накладка на российском портсигаре второй половины XIX века. Однако я не оставляю надежды, что изображен именно герб и не абстрактный, а конкретный.
Со своей стороны осмелюсь предположить, что в средней части корона, а в верхней - плюмаж со страусовыми перьями.
Заранее благодарен за выраженные мнения. К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: Прошу помочь с определением герба 19 века | 51575  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51575]51575[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2842 |
Герб да, скорее всего, был конкретный, т.е. владельца портсигара
Но от него остался просто червленый (красный) гербовый щит. Гербовая фигура (фигуры?), по которой герб можно было бы определить, утрачена (истерлась/отпала и т.д.). Поэтому атрибутировать его почти невозможно.
Теоретически можно проверить все известные российские дворянские гербы на предмет наличия червленого щита, одной фигуры и плюмажа из 5-10 перьев, но кто этим будет заниматься Тем более, герб может оказаться самобытным (т.е. неучтенным гербовниками).
PS, Дворянская корона и плюмаж из нескольких страусовых перьев - стандартные внещитовые элементы российских дворянских гербов.
Сообщение отредактировано автором 2021-06-14 19:51:25 За это сообщение сказали спасибо: SPQR (2021-06-14) | |
|
| RE: Прошу помочь с определением герба 19 века | 51576  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51576]51576[/a] x
Автор: SPQR Статус: Гость Регистрация: 14 Jun 2021 Посты: 3 |
Марк написал 2021-06-14 19:44:27:
>>
Но от него остался просто червленый (красный) гербовый щит....
PS, Дворянская корона и плюмаж из нескольких страусовых перьев - стандартные внещитовые элементы российских дворянских гербов.
Спасибо! То есть дело в фигуре на щите, от которой там остался только контур, напоминающий коня, вставшего на дыбы.
А форма щита важна? Верно ли, что это вырезной (германский) щит?
Сообщение отредактировано автором 2021-06-14 20:20:48 | |
|
| RE: Прошу помочь с определением герба 19 века | 51577  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51577]51577[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2842 |
Да, дело в фигуре.
Форма щита абсолютно не важна, это дело вкуса заказчика/мастера. Там больше декоративный щит с выемками (тарчем).
Сообщение отредактировано автором 2021-06-14 20:16:59 За это сообщение сказали спасибо: SPQR (2021-06-14) | |
|
| RE: Прошу помочь с определением герба 19 века | 51578  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51578]51578[/a] x
Автор: SPQR Статус: Гость Регистрация: 14 Jun 2021 Посты: 3 |
Вы выше указали большое количество (5-10) перьев в плюмаже. Я бегло погуглил и сложилось впечатление, что обычное их количество - три. Пока ни одного плюмажа с десятком перьев мне не видно, не говоря уж о том, что мне мерещится чуть ли не дюжина.
Имеет смысл отталкиваться в поиске от необычно большого количества перьев? | |
|
| RE: Прошу помочь с определением герба 19 века | 51579  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51574&ankor=51579]51579[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2842 |
Я не вижу, сколько их там. Если вы видите, и можете сосчитать, пожалуйста, ищите это количество. Три - да, самое обычное количество, но вполне может быть и 5, и 7, и 9, и 10, и 12, и т.д. За это сообщение сказали спасибо: SPQR (2021-06-14) | |
|
|