|
Герб французский маркиз 18 век | 51721  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51721]51721[/a] x
Автор: zaratustra Статус: Гость Регистрация: 23 Jul 2013 Посты: 40 |
Добрый вечер.
Самостоятельно не удалось определить , Вроде бы корона маркиз. Судя по клеймам Франция конец 18 века.
Прошу помощи в опознании.
Заранее спасибо.
К сообщению прикреплено 2 изображений(я): 1. | без описания | » 1.jpg (от 2021-07-28 23:13:29) | 2. | без описания | » 22.jpg (от 2021-07-28 23:13:41) |
| |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51722  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51722]51722[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1367 |
zaratustra написал 2021-07-28 23:13:09:
>> Добрый вечер.
Самостоятельно не удалось определить , Вроде бы корона маркиз. Судя по клеймам Франция конец 18 века.
Прошу помощи в опознании.
Заранее спасибо.
Это французская маркиза. Герб женский.
Более всего похож на какую-то ветвь маркизов de Ligondès (было несколько ветвей и гербы незначительно отличались именно количеством шпорных колёсиков). Хотя различия видны
А можно клейма сфотографировать более четко и крупно?
Сообщение отредактировано автором 2021-07-29 06:45:02 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): За это сообщение сказали спасибо: zaratustra (2021-07-29) | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51723  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51723]51723[/a] x
Автор: zaratustra Статус: Гость Регистрация: 23 Jul 2013 Посты: 40 |
Большое Вам спасибо! Вот фото клейм К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51724  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51724]51724[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
Ror написал 2021-07-29 06:12:45:
>> Более всего похож на какую-то ветвь маркизов de Ligondès (было несколько ветвей и гербы незначительно отличались именно количеством шпорных колёсиков).
Немного похож - да. Но это не маркиза Ligondès, т.к. оба варианта их герба значительно отличаются от герба на предмете.
Там 4 молетты: 2 и 2. А не усеянное молеттами поле, и тем более, не 3 пятиконечные звезды.
Сообщение отредактировано автором 2021-07-29 11:34:13 За это сообщение сказали спасибо: zaratustra (2021-07-29) | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51725  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51725]51725[/a] x
Автор: zaratustra Статус: Гость Регистрация: 23 Jul 2013 Посты: 40 |
Спасибо за Ваш ответ. Вот встретился такой лев, возможно имеет отношение? К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51726  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51726]51726[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
Не имеет никакого отношения. | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51727  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51727]51727[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1367 |
Марк написал 2021-07-29 11:33:40:
>> емного похож - да. Но это не маркиза Ligondès, т.к. оба варианта их герба значительно отличаются от герба на предмете.
Там 4 молетты: 2 и 2. А не усеянное молеттами поле, и тем более, не 3 пятиконечные звезды.
Марк, это небольшая столовая вилка, на маленькой ручке которой изображен ещё меньший герб. Гравировщик, даже при всём желании, не стал бы изображать в крохотном щите десять и более колёсиков размеров в четверть миллиметра. Изобразил столько, сколько нормально поместилось.
Если не согласны, то ждём Ваш вариант полностью похожего маркизского герба
| |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51728  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51728]51728[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
Ror написал 2021-07-29 12:53:44:
>> Марк, это небольшая столовая вилка, на маленькой ручке которой изображен ещё меньший герб. Гравировщик, даже при всём желании, не стал бы изображать в крохотном щите десять и более колёсиков размеров в четверть миллиметра. Изобразил столько, сколько нормально поместилось.
Если не согласны, то ждём Ваш вариант полностью похожего маркизского герба
Игорь, вы же утверждаете, что это герб ветви, где три звезды, а не усеянное поле. Как-то определитесь, либо "герб одной из ветвей", либо "колёсики не поместились" 
Бесплатно я его искать не буду, нет ни времени, ни желания. | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51729  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51729]51729[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1367 |
Марк написал 2021-07-29 13:34:08:
>> горь, вы же утверждаете, что это герб ветви, где три звезды, а не усеянное поле. Как-то определитесь, либо "герб одной из ветвей", либо "колёсики не поместились" 
Бесплатно я его искать не буду, нет ни времени, ни желания.
Если Вы меня точно процитируете, то слово "три" я не употреблял. А понятие "усеянное поле" на практике может обозначать любое колличество фигур. Кроме того, если Вы посмотрите иконографию этого герба, то и колличество самих колёсиков и колличество лучей и внешний вид очень сильно варьировалось. А ветвей у этого древнего рода было несколько.
Да и маркизских родов во Франции было в разы меньше чем графов и баронов. Поиски ещё более похожего герба сомнительны
Сообщение отредактировано автором 2021-07-29 13:44:12 | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51730  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51730]51730[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
Мне ничего доказывать не нужно. Я вижу своими глазами, что это не тот герб, и превратиться именно в тот - он физически не может . | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51731  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51731]51731[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1367 |
Марк написал 2021-07-29 13:47:10:
>> Мне ничего доказывать не нужно. Я вижу своими глазами, что это не тот герб, и превратиться именно в тот - он физически не может .
Против такого научного аргумента у меня нет слов  | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51732  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51732]51732[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
Это совсем другой герб - род из Нормандии. Фамилию назову только после оплаты. Хватит уже бесплатных удовольствий для антикваров. За это сообщение сказали спасибо: AVP (2021-08-02) | |
|
|
RE: Герб французский маркиз 18 век | 51733  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=51721&ankor=51733]51733[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2793 |
PS. Вот, что и требовалось доказать. Интерес к гербу маркиза сразу пропал  За это сообщение сказали спасибо: zaratustra (2021-08-01), AVP (2021-08-02) | |
|