Тема: Определение принадлежности герба

2022-06-06 08:53:44 // IP: 213.109.6.77

Определить принадлежность герба
Здравствуйте!
На фарфоровом блюде производства Королевской фарфоровой мануфактуры в Берлине изображен герб. На обратной стороне клеймо мануфактуры и надпись von Voights Rhetz. Помогите, пожалуйста, определить принадлежность герба.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	Фарфоровое блюдо	» герб.jpg (от 2022-06-06 08:58:23)
2.	надпись	» надпись.jpg (от 2022-06-06 08:59:28)

2022-06-06 09:12:27 // IP: 176.226.130.127

Стена написал 2022-06-06 08:53:44:
>> и надпись von Voights Rhetz. Помогите, пожалуйста, определить принадлежность герба.

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Voigts-Rhetz.jpg (от 2022-06-06 09:18:14)

2022-06-06 10:55:02 // IP: 213.109.6.77

Уважаемый эксперт! Сопоставить надпись и герб не сложно, но на оборотной стороне тарелок и блюд ставили свою подпись художники, расписывающие посуду, поэтому не факт, что изображен герб дворянского рода Рейтс. Поэтому я и прошу установить принадлежность герба.
 

2022-06-06 13:24:54 // IP: 176.226.130.127

Стена написал 2022-06-06 10:55:02:
>> поэтому не факт, что изображен герб дворянского рода Рейтс. Поэтому я и прошу установить принадлежность герба.

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» Voigts.jpg (от 2022-06-06 13:55:59)
2.	без описания	» Rhetz.jpg (от 2022-06-06 13:56:26)
3.	без описания	» Rhetz2.jpg (от 2022-06-06 13:57:12)

2022-06-06 16:17:38 // IP: 213.109.6.77

Уважаемый эксперт!
А на моем блюде совсем другое изображение!
 

2022-06-06 17:31:21 // IP: 176.226.130.127

Изображение - другое, а гербы - те же. Просто они соединены в один четверочастный герб: в 1-й и 4-й четвертях - Фойгтсы, во 2-й и 3-й четвертях - Ретцы.
 

2022-06-07 08:12:07 // IP: 213.109.6.77

Скажите, а какое отношение к этому роду имеет корона? На тех гербах, что Вы показали, короны нет. зато корона есть на гербе Королевской мануфактуры. Поэтому я и сомневаюсь.

 

2022-06-07 09:17:22 // IP: 176.226.156.44

Вполне возможно найти именно такой герб. Но для этого нужно просмотреть много прусских и общенемецких гербовников. Бесплатно я этим заниматься не буду.
Корону в щиток и в нашлем, как знак особой милости императора, они могли поместить в герб самостоятельно, без санкции монарха, а может и с санкцией, опять же нужно смотреть Кнешке, Ледебура, прусские пожалования 19 в., и опять же это трудоёмко.
Королевская мануфактура здесь не причем, т.к. корона в самом гербе, а не на обороте блюдца.
Все остальные фигуры соединенного герба говорят о том, что перед нами без сомнения именно герб von Voigts Rhetz (повторяю вам это в третий раз), а не кого-либо еще.
 

2022-06-07 10:13:06 // IP: 213.109.6.77

Благодарю за информацию.