16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Определение принадлежности герба


Определение принадлежности герба52266
Автор: Стена
Статус: Гость
Регистрация: 06 Jun 2022
Посты: 5
2022-06-06 08:53:44 // IP: 213.109.6.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Определить принадлежность герба
Здравствуйте!
На фарфоровом блюде производства Королевской фарфоровой мануфактуры в Берлине изображен герб. На обратной стороне клеймо мануфактуры и надпись von Voights Rhetz. Помогите, пожалуйста, определить принадлежность герба.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.Фарфоровое блюдо  » герб.jpg (от 2022-06-06 08:58:23)
2.надпись  » надпись.jpg (от 2022-06-06 08:59:28)


RE: Определение принадлежности герба52267
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2809
2022-06-06 09:12:27 // IP: 176.226.130.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Стена написал 2022-06-06 08:53:44:
>> и надпись von Voights Rhetz. Помогите, пожалуйста, определить принадлежность герба.


Сопоставить надпись с изображением, и догадаться, что это и есть герб von Voigts Rhetz, видимо, очень сложно.
 
Сообщение отредактировано автором 2022-06-06 09:21:43

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Voigts-Rhetz.jpg (от 2022-06-06 09:18:14)


RE: Определение принадлежности герба52268
Автор: Стена
Статус: Гость
Регистрация: 06 Jun 2022
Посты: 5
2022-06-06 10:55:02 // IP: 213.109.6.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый эксперт! Сопоставить надпись и герб не сложно, но на оборотной стороне тарелок и блюд ставили свою подпись художники, расписывающие посуду, поэтому не факт, что изображен герб дворянского рода Рейтс. Поэтому я и прошу установить принадлежность герба.
 


RE: Определение принадлежности герба52269
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2809
2022-06-06 13:24:54 // IP: 176.226.130.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Стена написал 2022-06-06 10:55:02:
>> поэтому не факт, что изображен герб дворянского рода Рейтс. Поэтому я и прошу установить принадлежность герба.

В данном случае, это как раз факт. Это герб дворянского рода Фойгтс-Ретц. Руна - это Фойгтсы, лошадь со стрелой - это Ретц.
 
Сообщение отредактировано автором 2022-06-06 18:33:42

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » Voigts.jpg (от 2022-06-06 13:55:59)
2.без описания  » Rhetz.jpg (от 2022-06-06 13:56:26)
3.без описания  » Rhetz2.jpg (от 2022-06-06 13:57:12)


RE: Определение принадлежности герба52270
Автор: Стена
Статус: Гость
Регистрация: 06 Jun 2022
Посты: 5
2022-06-06 16:17:38 // IP: 213.109.6.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый эксперт!
А на моем блюде совсем другое изображение!
 


RE: Определение принадлежности герба52271
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2809
2022-06-06 17:31:21 // IP: 176.226.130.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Изображение - другое, а гербы - те же. Просто они соединены в один четверочастный герб: в 1-й и 4-й четвертях - Фойгтсы, во 2-й и 3-й четвертях - Ретцы.
 

Сообщение отредактировано автором 2022-06-06 18:18:54

RE: Определение принадлежности герба52273
Автор: Стена
Статус: Гость
Регистрация: 06 Jun 2022
Посты: 5
2022-06-07 08:12:07 // IP: 213.109.6.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скажите, а какое отношение к этому роду имеет корона? На тех гербах, что Вы показали, короны нет. зато корона есть на гербе Королевской мануфактуры. Поэтому я и сомневаюсь.

 


RE: Определение принадлежности герба52274
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2809
2022-06-07 09:17:22 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вполне возможно найти именно такой герб. Но для этого нужно просмотреть много прусских и общенемецких гербовников. Бесплатно я этим заниматься не буду.
Корону в щиток и в нашлем, как знак особой милости императора, они могли поместить в герб самостоятельно, без санкции монарха, а может и с санкцией, опять же нужно смотреть Кнешке, Ледебура, прусские пожалования 19 в., и опять же это трудоёмко.
Королевская мануфактура здесь не причем, т.к. корона в самом гербе, а не на обороте блюдца.
Все остальные фигуры соединенного герба говорят о том, что перед нами без сомнения именно герб von Voigts Rhetz (повторяю вам это в третий раз), а не кого-либо еще.
 

Сообщение отредактировано автором 2022-06-07 09:46:25

RE: Определение принадлежности герба52275
Автор: Стена
Статус: Гость
Регистрация: 06 Jun 2022
Посты: 5
2022-06-07 10:13:06 // IP: 213.109.6.77ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Благодарю за информацию.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL