16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб на бархатной шкатулке


герб на бархатной шкатулке52365
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-15 20:10:38 // IP: 5.18.236.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

коллеги, добрый вечер
в очередной раз уповаю на ваши знания
помогите пожалуйста разобраться в гербами:
предмет - шкатулка бархатная , вышивка золотом и серебром, на крышке герб на белом металле , по всей видимости имеющий отношение к победам на турками
внутри шкатулки три вышитых герба , два из них одинаковы
на третьем по всей видимости польский герб : погоня, княжеская корона итд
случайно ли они оказались в таком комплекте вместе - не знаю
были мысли в сторону России, но скорее всего Польша конца XVII в - победа в турецкой войне
буду крайне призателен за помощь

PS фото увы пока только эти

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » герб пол.jpeg (от 2022-08-15 20:13:57)


RE: герб на бархатной шкатулке52366
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2022-08-15 20:26:42 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кн. Корибут-Воронецкие (кн. Воронецкие г. Корибут):
gajl.wielcy.pl/herby_nazwiska.php?lang=pl&herb=korybut-x3
1 Корибут, 2 Погоня Литовская, 3 Погоня Русская, 4 Гржимала.
 

Сообщение отредактировано автором 2022-08-15 20:31:24

RE: герб на бархатной шкатулке52368
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1272
2022-08-15 20:36:32 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

присланные фотографии
 

Сообщение отредактировано автором 2022-08-15 20:37:46

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » герб пол.jpg (от 2022-08-15 20:36:55)
2.без описания  » герб1.jpg (от 2022-08-15 20:37:08)
3.без описания  » герб3.jpg (от 2022-08-15 20:37:25)
4.без описания  » герь2.jpg (от 2022-08-15 20:37:36)


RE: герб на бархатной шкатулке52369
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-15 20:38:14 // IP: 5.18.236.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

огромное спасибо
 


RE: герб на бархатной шкатулке52370
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-15 20:40:41 // IP: 5.18.236.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а этот род можно к западно русским отнести?
и правильно ли я считаю, что это предмет конца XVII в в честь побед на турками 1670х?
 


RE: герб на бархатной шкатулке52371
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2022-08-15 20:55:24 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1 Ну если избегать прилагательных "польский" и "украинский", и рассматривать (Галицко-)Волынское княжество только с точки зрения исторической географии, то можно
2 В ваших картинках я не вижу ничего, связанного с войнами с Турцией. Картинки обрезаны - голову турка вижу, но что она означает в контексте герба, сказать не могу. Нужны картинки гербов целиком.
Вышитый герб - я вообще не могу сказать, что он реальный, опять же по тому, что вижу только его фрагмент.


 

Сообщение отредактировано автором 2022-08-15 21:02:25

RE: герб на бархатной шкатулке52372
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-15 20:59:31 // IP: 5.18.236.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

большое спасибо!
2 - внизу металлического герба голова поверженного турка
 


RE: герб на бархатной шкатулке52373
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2022-08-15 21:07:59 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну и что. Это скорее всего территориальный герб какого-либо князивства, а голова турка - его внещитовой элемент.
Т.е. можно только уверенно говорить о том, что предмет не ранее конца 17 в.

 

Сообщение отредактировано автором 2022-08-15 21:14:20

RE: герб на бархатной шкатулке52374
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-15 21:19:21 // IP: 188.243.11.118ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо
То есть накладка с погоней не относится конкретно к Воронецким?
 


RE: герб на бархатной шкатулке52375
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2022-08-15 21:22:54 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Корибута на ней нет, значит, не относится.
 


RE: герб на бархатной шкатулке52378
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 108
2022-08-16 19:37:17 // IP: 5.18.236.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

наконец держу ларь в руках
щитодержатель погони со львом и турком
гржимала очень большая 33х26 см - это нашивка на одежду или куда нибудь еще? знамя?
можно ли конкретизировать ее принадлежность?
 


RE: герб на бархатной шкатулке52380
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1272
2022-08-16 19:46:07 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

еще присланные фотографии
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » ларь1.jpg (от 2022-08-16 19:46:21)
2.без описания  » ларь.jpg (от 2022-08-16 19:46:30)

За это сообщение сказали спасибо: mikhailspb (2022-08-16)

RE: герб на бархатной шкатулке52381
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2022-08-18 08:41:52 // IP: 176.226.156.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

mikhailspb написал 2022-08-16 19:37:17:
>> можно ли конкретизировать ее принадлежность?

Михаил, вот каждый раз одно и то же. Как можно судить, что это такое, если вы не даете полную картинку этого/этих кусков ткани.
Если, то что на накладке - Погоня, как герб ВКЛ, с трудом еще можно согласиться, то на ткани нет Гржималы, от слова совсем. Там какой-то, судя по картушу и отсутствию короны - территориальный герб, а судя по обилию башен - испанский. За деньги могу его поискать, бесплатно этим заниматься не буду.
 
Сообщение отредактировано автором 2022-08-18 12:31:43


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL