|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: двуглавый орел и Мальтийский Орден
| | двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5366  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5366]5366[/a] x
| Автор: Бэтмен Статус: Гость Регистрация: 12 Nov 2006 Посты: 5 |
Уважаемые специалисты,
на монете Мальтийского Ордена 1965 года изображен герб, состоящий из российского двуглавого орла, на груди которого мальтийский крест и мальтийский щиток. Корона над орлом похожа на российскую, но с лентой ...
На сайте современный герб Ордена изображения орла не содержит. Подскажите, пожалуйста:
- был ли орел в гербе Мальтийского Ордена в тот период (+/- 1965)?
- двуглавый орел Ордена - от времен имп. Павла или традиционная / более ранняя гербовая фигура?
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5367 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5367]5367[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Дорогой Летучий Мышь,
Орел, изображенный здесь, несомненно российский (лента, т.е. инфулы, тому не помеха, а прямое подтверждение, что образцом для дизайна эмблемы на лицевой стороны "монеты" служил российский орел: у него из под короны тоже выходили (и выходят) инфулы).
Почему "монета", а не монета: потому, что это псевдомонета одного из псевдомальтийских псевдоорденов. Почему для этого была использована композиция двухвековой давности (когда орден недолго находился под покровительством русского императора) - остается только гадать. Или спросить у деятелей, эмитировавших (и имитировавших) "монету".
Собственно орденскому гербу двуглавый орел никогда не принадлежал.
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5369 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5369]5369[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Специально для Вас, dear Batman, и интересующихся:
вот так герб Ордена выглядит (и выглядел) в норме -
https://sovet.geraldika.ru/article/16759
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5399 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5399]5399[/a] x
| Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
"никогда не принадлежал"... да нет: все-таки принадлежал при Павле, потом вышел из употребления. Вышел у настоящего Ордена. Большинство фальшивых претендует на преемственность к павловскому периоду и потому "лямзит" павловский вариант. Чему примером эта псевдомонета.
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5400 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5400]5400[/a] x
| Автор: митя иванов Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
""никогда не принадлежал"... да нет: все-таки принадлежал при Павле,..."
Да нет, "СОБСТВЕННО гербу ордена" (так написано у меня) все-таки не принадлежал. Собственно(-ный) герб ордена совмещался с орлом Империи. Только через Империю орден и заполучал орлиную подкладку...
Как сказать, как сказать, дорогой профессор. С каким акцентом-оттенком.
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5431 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5431]5431[/a] x
| Автор: Бэтмен Статус: Гость Регистрация: 12 Nov 2006 Посты: 5 |
Спасибо Большое всем ответившим!
Хоть и не настоящая монета, и не настоящего Ордена, всё-таки медальерная россика ... Потому и попробую купить
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 5432 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=5432]5432[/a] x
| Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Да конечно купИте, раз интерес есть!
Очень забавная вещица: не поленились люди сделать оригинальный дизайн русского гербового орла.
Не то, что нынешние: жертвы корела и фотошопа.
Сообщение отредактировано автором 2006-11-26 09-45-56
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 6899 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=6899]6899[/a] x
| Автор: Родион Статус: Гость Регистрация: 05 May 2007 Посты: 1 |
Монеты 1965 года изготовлены организацией причисляющей себя к Мальтийскому ордену. Главная святыния Мальтийского ордена - десница (правая рука) Св. Иоанна после революции была вывезена из России в Югославию. И вот король Югославии какое-то время был Великим магистром этого "Мальтийского" ордена. Позднее они перебрались на Мальту и с 1965 года чеканят монеты, тем самым путая неискушенных нумизматов.
В гербе так называемых православных мальтийских рыцарей, которыми руководит один из Романовых, тоже присутствует в гербе двухглавый орел.
Двухглавый орел был на монетах Мальтийского ордена в конце 18-го века при Эммануиле де Рогане и Фердинанде фон Гомпеше, только не русский, а Св. Римской империи.
Например, как здесь:
http://coins.mos.net.au/27-016wp.jpg
http://coins.mos.net.au/28-002jpg.jpg
| |
|
| | RE: двуглавый орел и Мальтийский Орден | 6900 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=5366&ankor=6900]6900[/a] x
| Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Дорогой Родион, спасибо огромное за ссылки на монеты: этого иллюстративного материала явно не хватало в опубликованной у нас на сайте статье по геральдической истории ордена на Руси:
https://sovet.geraldika.ru/article/15219
Сообщение отредактировано автором 2007-05-05 20-49-07
| |
|
|
|
|
