16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб России,Москвы,Петербурга.


Герб России,Москвы,Петербурга.5838
Автор: Сергей
Статус: Гость
Регистрация: 04 Feb 2007
Посты: 11
2007-02-04 14:59:07 // IP: 217.72.154.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день! Подскажите пожалуйста чайнику, никак не могу разобраться.

Существует масса вариантов герба империи. В разные года орел по-разному выглядел и с разными атрибутами. Какой из них считать действительным гербом Российской Империи? Отображать ли его на фоне имперского флага? И почему именно герб Москвы изображен в центре а не герб столицы, Санкт-Петербурга? И были ли варианты отображения герба Петербурга на фоне имперского флага? Если не трудно подкрепить всё фотографиями. Заранее ОЧЕНЬ благодарен. С уважением, Сергей.
 


RE: Герб России,Москвы,Петербурга.5840
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-02-04 16:06:55 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

С: В разные года орел по-разному выглядел и с разными атрибутами. Какой из них считать действительным гербом Российской Империи?



Все это были аутентичные гербы Российской империи, но в разные периоды её существования.



С:И почему именно герб Москвы изображен в центре а не герб столицы, Санкт-Петербурга?



А потому, что герб России сложился до переноса столицы из Москвы в Санкт- Петербург.



С: И были ли варианты отображения герба Петербурга на фоне имперского флага?



Таковых не существовало. Двуглавый орел со всеми своими атрибутами, случалось, помещался на фоне триколора ("бесика" - бело-сине-красного полотнища). А вот на фоне бело-желто-черного имперского флага (1857-1883 гг.) его никогда не было.



А картинки поищите сами. Бог в помощь.
 


RE: Герб России,Москвы,Петербурга.5841
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2007-02-04 16:50:01 // IP: 195.98.87.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну и Вы ленивы, батенька!

Государственные символы России

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ГЕРБ РОССИИ



>> почему именно герб Москвы изображен в центре а не герб столицы, Санкт-Петербурга?



А Вы не задумывались, почему Наполеон в 1812 пошёл на Москву, а не на Петербург, являющийся тогда столицей? Причём имея и мощный флот, и лояльных союзников на северо-востоке?

P.S. Статья в Википедии ужасна! Не вздумайте ей пользоваться.

Сообщение отредактировано автором 2007-02-04 17-05-52

 

RE: Герб России,Москвы,Петербурга.5842
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-02-04 17:31:44 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, уж!!!!
 


Википедия, блин!5844
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2007-02-04 19:42:05 // IP: 195.98.87.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

>> Да, уж!!!!

Михаил Константинович,


надюсь Вы восприняли моё высказывание не в свой адрес, а насчёт "Википедиии"!


Коллеги! Я надеюсь, что у вас найдётся Вами же написанный материал, для самой популярной он-лайновой энциклопедии.



Т.к. читать фантазии о том, что : "Три короны олицетворяют императорскую власть, равно как и скипетр с державой, которые двуглавый орёл держит в лапах. Две головы олицетворяют светскую и церковную власть".
Или: "После февральской революции и прихода к власти Временного правительства герб теряет абсолютно все атрибуты; остаётся один орёл, перерисованный с печати Ивана III. В таком виде герб просуществовал до принятия герба РСФСР 24 июля 1918 года и герба СССР 6 июля 1923 года".

Или:

"Современный герб содержит основные исторические элементы герба Российской Империи кроме Андреевского ордена, однако большинство царских символов лишены в президентской республике какого-либо смысла".



Есть там "бяки" и гораздо меньшие, и не имеющие принципиального значения...



Даже не смешно! Конечно, остаётся выбор -- "не читать"!



Однако "Википедия" является свободной энциклопедией, и поправить её статьи всегда возможно, что вам, уверен, по силам... Я же, увы, не литератор

Сообщение отредактировано автором 2007-02-04 20-05-23

 

RE: Википедия, блин!5850
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-02-04 23:53:28 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да нет, я своё "Да, уж!!!" адресовал автору запроса, и с Вами вполне солидарен. Но лезть в Википедию и что-то там править не вижу резона. Да и не литератор сам. Этак надо будет вослед за этим править и прочие благоглупости, которые висят в И-нете на всеобщее оборзение. Да, уж!!!
 


RE: Википедия, блин!5860
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2007-02-05 16:15:42 // IP: 85.232.99.251ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пожалуй Вы правы, но однако это описание уже давно пора исправить! Юрий, это скорей, камушек в Ваш огород :-). (Моё сообщение можно удалить)
 


RE: Герб России,Москвы,Петербурга.5953
Автор: Сергей
Статус: Гость
Регистрация: 04 Feb 2007
Посты: 11
2007-02-13 08:25:19 // IP: 217.72.154.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

всем огромное спасибо!
 


RE: Герб России,Москвы,Петербурга.5962
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2007-02-13 10:44:10 // IP: 213.158.6.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Любопытно, что до сих пор никто из участников разговора (в т.ч. и те, кто в курсе) не уточнил, что на груди орла РФ - не герб Москвы, даже не герб Вел.Кн. Московского, как это было в имперский период, а общероссийский всадник.

И всадник, и орел были и московскими, и общероссийскими до того, как термин "государство Московское" вышел из употребления. Дальше роли обеих фигур разделились. Сегодня ситуация дополнительно перетасована - есть разные московские всадники - земельный и городской - и есть в гербе РФ всадник общероссийский, что, вообще говоря, довольно логично и исторично. Три сына получили наследство и т.д. :)
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL