16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: круглый


круглый6668
Автор: Fat Cat
Статус: Гость
Регистрация: 25 Mar 2007
Посты: 3
2007-04-07 14:53:17 // IP: 82.119.132.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подскажите пожалуйста, в каких случаях в гербах употребляется щит округлой формы?
 


RE: круглый6671
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-04-07 18:10:04 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Например, многие якутские гербы помещены в щиты круглой формы. Вообще этот тип геральдического щита считается восточным и часто употребляется тюркскими народами. В личной геральдике круглый или овальный щит может использоваться как для мужского, так и для женского герба. Иногда его называют византийским или итяльянским.
 


RE: круглый6675
Автор: أوليغ ألييف
Статус: Гость
Регистрация: 08 Mar 2007
Посты: 48
2007-04-08 03:46:26 // IP: 217.118.92.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2007-04-07 18:10:04:
>> Например, многие якутские гербы помещены в щиты круглой формы. Вообще этот тип геральдического щита считается восточным и часто употребляется тюркскими народами. В личной геральдике круглый или овальный щит может использоваться как для мужского, так и для женского герба. Иногда его называют византийским или итяльянским.




Помню, что в 1993 году Г.В. Вилинбахов утверждал обратное. Он предлагал Президенту России двуглавого орла поместить в красном круге. Таким образом, круглый щит можно было бы потом назвать русским.
 

RE: круглый6679
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-04-08 12:35:09 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

АОГ: "Помню, что в 1993 году Г.В. Вилинбахов утверждал обратное. Он предлагал Президенту России двуглавого орла поместить в красном круге. Таким образом, круглый щит можно было бы потом назвать русским".



Информация, конечно, интересная, но насколько она достоверна? Не приведете ли ссылочку на источник?

А щит круглый все равно нельзя было бы называть "русским" по той простой причине, что за ним давно устоялось иное определение. Только у депутатов в этом случае был бы шикарный повод попроще описать форму щита в ФКЗ (вместо каких-то там скругленных углов и заострений сегодня и внизу), чем нас теперь бы попрекали господа юристы, требуя, чтобы все гербы были вписаны в круг. Раз уж это записано черными буквами на белой государственной бумаге.

Зато у нас есть щиты "московской формы".
 


RE: круглый6764
Автор: أوليغ ألييف
Статус: Гость
Регистрация: 08 Mar 2007
Посты: 48
2007-04-13 09:51:46 // IP: 217.118.92.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2007-04-08 12:35:09:

Информация, конечно, интересная, но насколько она достоверна? Не приведете ли ссылочку на источник?





Это было в начале девяностых годов. Газета в которой публиковался проект г-на Вилинбахова насколько я помню называлась "Известия ЦК КПСС", кроме того сам г-н Вилинбахов выступал по телевидению. Я лишь приведу ссылку из интервью В.П. Егорова в интервью "Беседа с русским рыцарем"газете "Вестник геральдиста" (№ 1/6/ 1992. С.2): "И напоследок, чтобы завершить эту тему, скажу: я очень рад, что Конституционная Комиссия оказалась на высоте и отбросила эту необоснованную и исторически неоправданную идею о геральдических цветах будущего российского герба. Почему вдруг золотой орёл в красном круге? Что за нелепость? Конечно же, чёрный орёл в золотом щите!. Егоров оказался прав. И его слова можно назвать пророческими. Съезд разогнали, а орла нашего российского перекрасили... Посути дела у России сейчас не герб, а эмблема, которая ниже статусом, чем был герб Российской империи..

За тот период можно просмотреть все газеты (их немного тогда ещё было). Сам Вилинбахов в своей книге "Государственный герб России. 500 лет". (СПб, 1997) об этом факте умалчивает. Он лишь пишет: "Одновременно рассматривалось несколько проектов герба. Состоявшееся позднее совместное заседание коллегий Министерства культуры и Росархива выбрало из отобранных ранее проектов два для представления правительству" (с. 55). Правда помню в Москве на юбилее Е. И. Каменцевой он сказал, что Президенту России Б.Н. Ельцыну были представлены два варианта герба России. Первый золотой двуглавый орёл в красном поле, другой чёрный двуглавый орёл в золотом поле. Президент якобы выбрал первый вариант.
(см. также: О. Свириденко. Геральдические заметки//Вологодская неделя. 6-13 апреля. С. 6)
Да ёщё вспомнил. Мне как-то в середине 90-х годов прошлого века показали одно интересное учебное пособие для студентов ВУЗов. Так там я прочитал, что французы называют "французкий щит" - "русским".
Сообщение отредактировано автором 2007-04-13 10-07-46

 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL