НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму

Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?

Логин: Пароль:

Тема: Термин ЩИТ

Термин ЩИТ

6836

Автор: Geograf

Статус: Гость

Регистрация: 04 Jan 2004

Посты: 57

2007-04-28 20:42:03

Уважаемые специалисты! В эстонской Википедии возник вопрос, связанный с терминологией.

Имеется статья Щит (Ггеральдика) (Kilp (heraldika)), на эту статью перенаправлен заголовок Гербовый щит (или щит герба) (Vapikilp). Предлагается другой заголовок - Геральдический щит (Heraldiline kilp). Однако высказано мнение, что Vapikilp не то же самое, что Heraldiline kilp. Vapikilp это щит, на котором изображен герб, а Heraldiline kilp это элемент герба. При этом скорее всего подразумеваются гербы стран и самоуправлений (поскольку личных гербов вроде в Википедии нет), хотя я в этом не уверен.

Скажите, пожалуйста, правомерно ли использовать в данном случае как общее понятие термин Heraldiline kilp?

RE: Термин ЩИТ

6838

Автор: Митя Иванов

Статус: Гость

Регистрация: 30 May 2005

Посты: 632

2007-04-28 22:31:53

"Vapikilp не то же самое, что Heraldiline kilp. Vapikilp это щит, на котором изображен герб, а Heraldiline kilp это элемент герба."

Дорогой Географ,

сожалею, что моих познаний в эстонском явно недостаточно для выдачи грамотных (с т.зр. eesti-языка) советов, но щит - он и есть щит. И "расщеплять" его понятийно надвое там, где всего лишь синонимия - едва ли оправданно.

Vapikilp? В смысле, то же, что у немцев - wappenschild, у шведов - vapenskoeld и т.д.?

Ну и отлично, пусть будет так, раз это составное слово в эст. языке уже есть. А то, что он же еще и "heraldine" - можно дать через запятую.

RE: Термин ЩИТ

6844

Автор: Проф. Миздунами Дураками

Статус:

Эксперт

Регистрация: 13 Jan 2004

Посты: 1791

2007-04-30 21:01:55

Присоединяюсь.

Концептуальное разделение щита как носителя геральдической композиции и щит(к)а как гербовой фигуры в принципе оправдано.

Но в европейских терминологических системах применять разные термины не принято, а принято ловить на ходу, о чем речь. В качестве кальки (с немецкого, шведского или иного) вводить два параллельных термина не получается. Ничто не мешает ввести их как особую деталь эст.терминологии. Но тогда это надо очень ясно понимать и закреплять на практике.

С лучшими пожеланиями эстонским коллегам

М.Д.

Страницы: 1

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru