16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Увидеть XVI том


Увидеть XVI том6916
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-09 14:48:25 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вопрос дилетанта: можно ли увидеть каким-то образом неизданный XVI том Общего Гербовника, или это возможно только в Питере?
 


RE: Увидеть XVI том6920
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-05-09 21:36:42 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Только в Питере (в РГИА), и к тому же еще неведомо когда. Да и далеко не всякого к таким объектам допустят даже при полной возможности.
 


RE: Увидеть XVI том6926
Автор: Артём Махлин
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jan 2006
Посты: 27
2007-05-10 01:56:21 // IP: 81.198.45.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

несерьёзный комментарий:



Видимо, увидеть можно.

Только после этого каждый уважающий себя геральдист должен соизволить умереть!



А
 


RE: Увидеть XVI том6969
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-12 12:12:49 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое спасибо за предельно ясные ответы. К счастью, я не геральдист, поэтому, надеюсь, поживу пока. К огромному сожалению не увижу этого, хотя и не совсем (в силу полного дилетантизма) понимаю, какие секреты там находятся, что далеко не всякому дано их увидеть.

Еще раз благодарю.
 


RE: Увидеть XVI том6970
Автор: Sergiusz
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2007
Посты: 82
2007-05-12 12:43:50 // IP: 195.239.237.111ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Секретов там никаких нет, но том наличиствует в ЕДИНСТВЕННОМ РУКОПИСНОМ варианте. Поэтому любому любопытствующему он, естественно, выдаваться не будет.
 


RE: Увидеть XVI том7010
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-15 18:42:44 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

То, что в рукописном - понял. А, вот, ЕДИНСТВЕННЫЙ, в эпоху сканеров, компутеров и пр. - убей не пойму. Поди небось и Слово о полку Игореве в свое время нашли не тиражом 100000 экз. А я его в школе учась имел в своем букваре. Неужто в ГОСУДАРСТВЕННОМ архиве копии не снимают? Странно...
 


RE: Увидеть XVI том7014
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-05-15 19:46:01 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Голубчик, оказывается даже в "эпоху сканеров, компутеров и пр." могут находиться люди, которые вместо того, чтобы прочитать чуть ли не десяток предыдущих постов за последние два года, где вся эта проблема неоднократно разжевана, может снова и снова задавать вопрос: почему Потому! Потрудитесь полистать уже написанное и подумать своей головой.

То же "Слово" - это литературный пямятник мирового значения, который нужен ВСЕМ. А личные гербы - это частное дело ОТДЕЛЬНЫХ людей. С какой стати государственный архив станет просто так удовлетворять частный интерес, тратить на это время, средства, занимать своих сотрудников, подвергать уникальные экспонаты опасности утраты? 10 первых томов были не скопированы с помощью сканеров и принтеров, а награвированы за государев счет еще в середине 19 в. и изданы небольшим тиражом. Некоторые экземпляры до сего дня сохранились в крупных библиотеках. Это и позволило сегодня перевести их в цифровой формат, а теперь они же издаются репринтным методом (3 тома были изданы еще в 90-х годах) за приличные деньги. К единичному же экземпляру подпускают только специалистов, профессионально занимающихся геральдикой, и то далеко не всех. Наслушавшись здесь подобных бесконечных воплей, я при случае задал этот вопрос Государственному герольдмейстеру и получил ровно тот ответ, который сегодня транслирую вам. Получите!
 


RE: Увидеть XVI том7021
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-16 01:03:19 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за исчерпывающий ответ... На нет - и туда нет, и суда нет.

Хотя это и не вопль был, а обычный вопрос дилетанта... Тем не менее - благодарю...
 


RE: Увидеть XVI том7036
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2007-05-16 23:44:33 // IP: 81.222.148.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

packam написал 2007-05-15 18:42:44:
>> То, Поди небось и Слово о полку Игореве в свое время нашли не тиражом 100000...




Не совсем по теме, но позвольте замолвить слово о "Слове ...". Вкратце его история такова: древний манускрипт был найден известным библиофилом А.И.Мусиным-Пушкиным в Ярославле, в архиве Спасо-Преображенского монастыря и выкуплен у владельцев по сходной цене. В числе прочих, впоследствии рукопись была уничтожена огнём великого московского пожара 1812 года. По счастью, М-П ранее успел издать "Слово" отдельной книгой с переводом. Увы, бОльшая часть тиража погибла в огне всё того же пожара Отечественной войны. Насколько мне известно, на сегодняшний день выявлено и описано 72 экземпляра первого издания "Слова о полку Игореве" (могу ошибаться, но сути это не меняет). Современные исследователи имеют массу претензий к качеству перевода древнерусского текста, но никто не оспаривает заслуги М-П в сохранении литературного памятника.
 

RE: Увидеть XVI том7038
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-17 10:24:49 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что ж...Рукописи-то не горят. И, не дай Бог, при нашем бардаке 16-й том сгорит. Тогда где искать?
 


RE: Увидеть XVI том7039
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2007-05-17 14:30:56 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

packam написал 2007-05-17 10:24:49:
>> Что ж...Рукописи-то не горят. И, не дай Бог, при нашем бардаке 16-й том сгорит. Тогда где искать?






Не отчаивайтесь. Взятия Наполеоном Санкт-Петербурга в обозримом будущем не предвидится. :-) Кроме того, некоторые архивы предоставляют платные услуги по копированию документов, даже особо редких, ценных или ветхих. Почитайте информацию по следующей ссылке: http://www.rusarchives.ru/federal/rgia/service.shtml Смотрите самый низ страницы, абзац "копирование".



Вам ведь не нужен непременно оригинал? Попробуйте обратиться за копией непосредственно в архив. Сфотографируют они Вам лист гербовника за плату.
 

RE: Увидеть XVI том7047
Автор: Sergiusz
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2007
Посты: 82
2007-05-17 17:17:18 // IP: 213.177.112.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Сфотографируют они Вам лист гербовника за плату."



Не всё так просто, смею Вас уверить.



Во-первых, надо оформить заявку документально.

Во-вторых, Вас поставят в очередь (т.к. для сотрудников архива выполнение заявок - не основная работа)

В-третьих, Вам скажут: "всё готово, приезжайте и забирайте", а когда Вы приедете, окажется, что готово не всё, что не на что записать файл, и т.д., и т.п.



Может, мне просто не повезло, и у Вас имеется положительный опыт?



Но настраиваться на то, что всё будет просто, не стОит, по-моему.




Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-19-53

Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-23-22

 

RE: Увидеть XVI том7074
Автор: Илья В. Карташев
Статус: Гость
Регистрация: 29 Sep 2006
Посты: 93
2007-05-18 12:00:10 // IP: 62.105.132.82ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так я вроде и не утверждал, что будет легко. Однако иметь неудобный вариант всё же лучше, чем не иметь никакого.
 


RE: Увидеть XVI том7075
Автор: Sergiusz
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2007
Посты: 82
2007-05-18 12:04:28 // IP: 213.177.112.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да и я тоже не говорю, что не стОит пытаться

Как говорил Отец Всех Геральдистов:

- ПАпИтка - нЭ пИтка; нЭ правда ли, тАвАрЫщ Берия?

Сообщение отредактировано автором 2007-05-18 21-20-13

 

RE: Увидеть XVI том7078
Автор: packam
Статус: Гость
Регистрация: 09 May 2007
Посты: 29
2007-05-18 19:07:06 // IP: 81.9.55.139ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо! Будем пытаться... А что касается Наполеона... При современном бардаке сгореть может все. Или кто-нибудь купит влегкую... на самокрутки. Или я все-таки ошибаюсь?
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL