|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Увидеть XVI том
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=6916]6916[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
Вопрос дилетанта: можно ли увидеть каким-то образом неизданный XVI том Общего Гербовника, или это возможно только в Питере?
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 6920  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=6920]6920[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Только в Питере (в РГИА), и к тому же еще неведомо когда. Да и далеко не всякого к таким объектам допустят даже при полной возможности.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 6926 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=6926]6926[/a] x
| Автор: Артём Махлин Статус: Гость Регистрация: 19 Jan 2006 Посты: 27 |
несерьёзный комментарий:
Видимо, увидеть можно.
Только после этого каждый уважающий себя геральдист должен соизволить умереть!
А
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 6969 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=6969]6969[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
Большое спасибо за предельно ясные ответы. К счастью, я не геральдист, поэтому, надеюсь, поживу пока. К огромному сожалению не увижу этого, хотя и не совсем (в силу полного дилетантизма) понимаю, какие секреты там находятся, что далеко не всякому дано их увидеть.
Еще раз благодарю.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 6970 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=6970]6970[/a] x
| Автор: Sergiusz Статус: Гость Регистрация: 10 May 2007 Посты: 82 |
Секретов там никаких нет, но том наличиствует в ЕДИНСТВЕННОМ РУКОПИСНОМ варианте. Поэтому любому любопытствующему он, естественно, выдаваться не будет.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7010 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7010]7010[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
То, что в рукописном - понял. А, вот, ЕДИНСТВЕННЫЙ, в эпоху сканеров, компутеров и пр. - убей не пойму. Поди небось и Слово о полку Игореве в свое время нашли не тиражом 100000 экз. А я его в школе учась имел в своем букваре. Неужто в ГОСУДАРСТВЕННОМ архиве копии не снимают? Странно...
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7014 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7014]7014[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Голубчик, оказывается даже в "эпоху сканеров, компутеров и пр." могут находиться люди, которые вместо того, чтобы прочитать чуть ли не десяток предыдущих постов за последние два года, где вся эта проблема неоднократно разжевана, может снова и снова задавать вопрос: почему Потому! Потрудитесь полистать уже написанное и подумать своей головой.
То же "Слово" - это литературный пямятник мирового значения, который нужен ВСЕМ. А личные гербы - это частное дело ОТДЕЛЬНЫХ людей. С какой стати государственный архив станет просто так удовлетворять частный интерес, тратить на это время, средства, занимать своих сотрудников, подвергать уникальные экспонаты опасности утраты? 10 первых томов были не скопированы с помощью сканеров и принтеров, а награвированы за государев счет еще в середине 19 в. и изданы небольшим тиражом. Некоторые экземпляры до сего дня сохранились в крупных библиотеках. Это и позволило сегодня перевести их в цифровой формат, а теперь они же издаются репринтным методом (3 тома были изданы еще в 90-х годах) за приличные деньги. К единичному же экземпляру подпускают только специалистов, профессионально занимающихся геральдикой, и то далеко не всех. Наслушавшись здесь подобных бесконечных воплей, я при случае задал этот вопрос Государственному герольдмейстеру и получил ровно тот ответ, который сегодня транслирую вам. Получите!
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7021 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7021]7021[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
Спасибо за исчерпывающий ответ... На нет - и туда нет, и суда нет.
Хотя это и не вопль был, а обычный вопрос дилетанта... Тем не менее - благодарю...
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7036 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7036]7036[/a] x
| Автор: Илья В. Карташев Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2006 Посты: 93 |
packam написал 2007-05-15 18:42:44:›› То, Поди небось и Слово о полку Игореве в свое время нашли не тиражом 100000...
Не совсем по теме, но позвольте замолвить слово о "Слове ...". Вкратце его история такова: древний манускрипт был найден известным библиофилом А.И.Мусиным-Пушкиным в Ярославле, в архиве Спасо-Преображенского монастыря и выкуплен у владельцев по сходной цене. В числе прочих, впоследствии рукопись была уничтожена огнём великого московского пожара 1812 года. По счастью, М-П ранее успел издать "Слово" отдельной книгой с переводом. Увы, бОльшая часть тиража погибла в огне всё того же пожара Отечественной войны. Насколько мне известно, на сегодняшний день выявлено и описано 72 экземпляра первого издания "Слова о полку Игореве" (могу ошибаться, но сути это не меняет). Современные исследователи имеют массу претензий к качеству перевода древнерусского текста, но никто не оспаривает заслуги М-П в сохранении литературного памятника.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7038 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7038]7038[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
Что ж...Рукописи-то не горят. И, не дай Бог, при нашем бардаке 16-й том сгорит. Тогда где искать?
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7039 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7039]7039[/a] x
| Автор: Илья В. Карташев Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2006 Посты: 93 |
packam написал 2007-05-17 10:24:49:›› Что ж...Рукописи-то не горят. И, не дай Бог, при нашем бардаке 16-й том сгорит. Тогда где искать?
Не отчаивайтесь. Взятия Наполеоном Санкт-Петербурга в обозримом будущем не предвидится. :-) Кроме того, некоторые архивы предоставляют платные услуги по копированию документов, даже особо редких, ценных или ветхих. Почитайте информацию по следующей ссылке: http://www.rusarchives.ru/federal/rgia/service.shtml Смотрите самый низ страницы, абзац "копирование".
Вам ведь не нужен непременно оригинал? Попробуйте обратиться за копией непосредственно в архив. Сфотографируют они Вам лист гербовника за плату.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7047 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7047]7047[/a] x
| Автор: Sergiusz Статус: Гость Регистрация: 10 May 2007 Посты: 82 |
"Сфотографируют они Вам лист гербовника за плату."
Не всё так просто, смею Вас уверить.
Во-первых, надо оформить заявку документально.
Во-вторых, Вас поставят в очередь (т.к. для сотрудников архива выполнение заявок - не основная работа)
В-третьих, Вам скажут: "всё готово, приезжайте и забирайте", а когда Вы приедете, окажется, что готово не всё, что не на что записать файл, и т.д., и т.п.
Может, мне просто не повезло, и у Вас имеется положительный опыт?
Но настраиваться на то, что всё будет просто, не стОит, по-моему.
Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-19-53Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-23-22
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7074 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7074]7074[/a] x
| Автор: Илья В. Карташев Статус: Гость Регистрация: 29 Sep 2006 Посты: 93 |
Так я вроде и не утверждал, что будет легко. Однако иметь неудобный вариант всё же лучше, чем не иметь никакого.
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7075 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7075]7075[/a] x
| Автор: Sergiusz Статус: Гость Регистрация: 10 May 2007 Посты: 82 |
Да и я тоже не говорю, что не стОит пытаться 
Как говорил Отец Всех Геральдистов:
- ПАпИтка - нЭ пИтка; нЭ правда ли, тАвАрЫщ Берия?Сообщение отредактировано автором 2007-05-18 21-20-13
| |
|
| | RE: Увидеть XVI том | 7078 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=6916&ankor=7078]7078[/a] x
| Автор: packam Статус: Гость Регистрация: 09 May 2007 Посты: 29 |
Спасибо! Будем пытаться... А что касается Наполеона... При современном бардаке сгореть может все. Или кто-нибудь купит влегкую... на самокрутки. Или я все-таки ошибаюсь?
| |
|
|
|
|
