|
помогите с классификацией шлемов. | 7017  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7017]7017[/a] x
Автор: Entery Статус: Гость Регистрация: 15 May 2007 Посты: 40 |
помогите разобраться какой шлем что значит в геральдике или дайте ссылку где это пожно прочитать(посмотреть). | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7018  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7018]7018[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Про европейские типы геральдических шлемов Вы можете прочитать у того же Ю.В. Арсеньева, в XV лекции его книги "Геральдика", про российские в книге сказано совсем коротко. Но к Вам это никакого отношения не имеет. Европейскую традицию употребления шлемов можно пришить к росийской геральдике только белыми нитками. А турнирные шлемы полагались только лицам дворянского сословия, какового сейчас у нас не существует. При этом речь идет только об условных турнирных шлемах (геральдика вся условна), а не о конкретных бацинетах, барбютах, саладах или армэ. | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7020  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7020]7020[/a] x
Автор: Entery Статус: Гость Регистрация: 15 May 2007 Посты: 40 |
можете выложить изображения разных типов шлемов? | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7023  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7023]7023[/a] x
Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Можем.
Для этого их надо собрать в кучку (ну, хотя бы полсотни), отсканировать, обрезать для публикации, пронумеровать и написать к каждому текст-пояснялку. Расставить в тексте тэги и закачать на сайт все это благолепие.
Полезный будет труд.
Вы оплачиваете эту работу?
...
"Европейскую традицию употребления шлемов можно пришить к росийской геральдике только белыми нитками..."
Да, в самом деле - не пришьешь: нет таковой в природе.
В разных геральдических юрисдикциях - различные (хотя и родственные) шлемовые системы.Сообщение отредактировано автором 2007-05-16 02-27-51 | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7029  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7029]7029[/a] x
Автор: Entery Статус: Гость Регистрация: 15 May 2007 Посты: 40 |
мне бы просто по одной картинки каждого
| |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7034  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7034]7034[/a] x
Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Зачем? Все равно никакой информации из самих этих изображений Вы извлечь не сможете.
| |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7040  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7040]7040[/a] x
Автор: Entery Статус: Гость Регистрация: 15 May 2007 Посты: 40 |
а если смогу
к стати можно ли использовать шлем жабья голова в гражданской геральдике? | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7042  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7042]7042[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Какие для этого основания?
Впрочем есть группа товарищей, которые пользуются всем богатством мировой геральдики и даже кое-что к ней уже прибавили от себя. Если Вам с ними по пути, не задавайте здесь таких вопросов. | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7045  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7045]7045[/a] x
Автор: Best Статус: Гость Регистрация: 28 Aug 2006 Посты: 230 |
Для гражданских гербов, Вы имеете в виду?
Нет. | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7046  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7046]7046[/a] x
Автор: Sergiusz Статус: Гость Регистрация: 10 May 2007 Посты: 82 |
Entery написал 2007-05-17 15:41:16:›› а если смогу
к стати можно ли использовать шлем жабья голова в гражданской геральдике?
На мой взгляд, правильней - "жабья морда".
Или это - только в польской терминологии?
Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-08-45Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 17-58-18 | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7052  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7052]7052[/a] x
Автор: Entery Статус: Гость Регистрация: 15 May 2007 Посты: 40 |
Получается вгражданксих гербах можно использовать только турнирные шлемы с решетками . правильнопонимаю? И какие должны быть основания для использования "жабьей морды "в гражданской геральдике?Сообщение отредактировано автором 2007-05-17 21-30-33 | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7057  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7057]7057[/a] x
Автор: Sergiusz Статус: Гость Регистрация: 10 May 2007 Посты: 82 |
Турнирные-то как раз и нельзя использовать в гражданских гербах, как я понимаю. По определению.
А насчёт "жабья голова" или "жабья морда" я ничего не утверждаю, а наоборот спрашиваю :) | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7059  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7059]7059[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Entery! Читайте книги и не задавайте дурацких вопросов. Если вы пребываете в российской геральдической и гражданской юрисдикции, то все эти западноевропейскае "жабьи морды", топхельмы и прочие красоты Вам и сниться даже не должны. Не наше это, не наше, и успокойтесь.
А традиционные решетчатые шлемы были в российской геральдике принадлежностью российские родовитого дворянства, а копьевые - новопожалованного дворянства. Вы дворянин, родовитый или кем-то в это звание новопожалованный? Нет? Вот и забудьте про эти знаки не принадлежащего Вам достоинства. И вообще, больше читайте. | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7063  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7063]7063[/a] x
Автор: STG Статус: Гость Регистрация: 31 Oct 2006 Посты: 407 |
Entery, я смотрю, Вы бесконечно упорны, и поэтому, не выдержав, попытаюсь Вам дать совет - дело в том, что уровень Ваших знаний в обсуждаемой здесь сфере пока (судя по Вашим действительно забавным вопросам) - бесконечно низок (как, впрочем, и мой), а уровень многих отвечающих Вам бесконечно высок (и это отнюдь не шутки), поэтому вероятность получения ответов на подобные вопросы здесь - бесконечно мала. Попробуйте для начала просто поискать ответы в других темах данного форума - там бесконечно много интересного и полезного для Вас. Что касается шлема - вбейте в любом поисковике замечательное словосочетание - "шелом с бармицей" и Вы наверняка найдете искомое, если я Вас правильно понимаю. | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 7066  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=7066]7066[/a] x
Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
"поэтому вероятность получения ответов на подобные вопросы здесь - бесконечно мала..."
Вот уж враки!
Да нет, отчего же: эти ответы уже даны здесь же, в форуме (я, ничтожный, про эти шлемы раз двадцать разжевывал - за пять-то лет. Не сочту, сколько раз писали на вопросы о шлемах МК, проф. МД и прочие).
Но когда человек лентяй, когда ему "влом" - прости Господи - набить в поисковой строчке вверху "шлем", "жабья голова", "решетчатый шлем", "гражданский шлем", "турнирный шлем" и прочитать все, что на тему написано - окей: пусть получает тот фонтан эмоций, которым вдарил МК. Не присоединяюсь, но приветствую.
...
"...Смотрю с тоской, дружок, на ваше поколенье
Все ждут метафизической халявы
Сезам откроется по щучьему веленью
А - накось-выкуси! О, времена, о, нравы!.."
(Из песен).
Сообщение отредактировано автором 2007-05-18 04-16-27 | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 28530  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=28530]28530[/a] x
Автор: Aon Статус: Гость Регистрация: 27 Sep 2007 Посты: 20 |
Entery написал 2007-05-15 22:59:50:
›› можете выложить изображения разных типов шлемов?
Возможно, кому-нибудь будет полезна эта картинка - "Эволюционное дерево шлема".
mi3ch.livejournal.com/2034492.html
via
www.lucasbrouwers.nl/blog/2010/10/bashford-dean-bridging-medieval-armor-and-devonian-fish/
| |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 28531  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=28531]28531[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Aon написал 2012-02-17 09:18:38:
›› "Эволюционное дерево шлема".
вот та же картиночка в большем разрешении 
Сообщение отредактировано автором 2012-02-17 10:01:10 | |
|
|
RE: помогите с классификацией шлемов. | 28532  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7017&ankor=28532]28532[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Ну чтож, хотя это и западно-европейская родословная развития шлемов, она, тем не менее лишнее свидетельство первородности и элементарности простого шелома, проще и общедоступнее которого тут ничего нет. | |
|