|
|
НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.
ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Большой герб Российской империи
| | Большой герб Российской империи | 7081  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7081]7081[/a] x
| Автор: Annalamby Статус: Гость Регистрация: 19 May 2007 Посты: 5 |
Уважаемые форумчане. Возник вопрос по поводу Большого герба Российской империи 1857 года и 1882 года.
В описании раннего герба стоит следущее:
"Верхние шесть щитов расположены следующим образом (слева направо): соединенные гербы княжеств и областей Великороссийских, соединенные гербы княжеств и областей Юго-Западных, соединенные гербы Прибалтийских областей и герб Туркестанский".
Я в геральдике полный чайник, и может быть, смотрю не туда :), однако я в упор не вижу Туркестанского герба (единорог на золотом поле). Кроме того, ИМХО,его там просто не могло быть, поскольку завоевание Средней Азии в те годы только началось, а Туркестанское генерал-губернаторство было организовано только в 1867 году, и в описании Большого герба 1882 года специально оговаривается, что в него был добавлен герб Туркестана.
Кроме того, в Большом гербе 1857 года я вижу герб, напоминающий Литовский - серебряный всадник в красном (червленом?) поле. Во всяком случае, это единственный герб, который выглядит как несоединенный, а единичный (простите за ошибочную терминологию).
Потом в описании большого герба образца 1882 года, как мне кажется, описания шести верхних гербов даны не в том порядке, как они изображены на гербе. Это имеет принципиальное значение? Однако мне трудно идентифицировать гербы из-за малого разрешения.
Пожалуйста, помогите разобраться, если не сложно. Буду признательна за ответ. Извините, если что не так :)
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7083 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7083]7083[/a] x
| Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Annalamby of Mine,
ну да, Вы правы: поскольку туркестанский герб (черный в золотом поле единорог) сочинен был позже остальных - он и попал в большой герб Империи только в 1882. И верхние щиты там расположены иначе, чем в версии 1857 года.
А большой герб 1857 года - вот он...
Сообщение отредактировано автором 2007-05-19 19-31-45
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | 1. | Большой герб Российской империи 1857 года | » 1857.jpg (от 2007-05-19 19:32:42) |
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7084 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7084]7084[/a] x
| Автор: Annalamby Статус: Гость Регистрация: 19 May 2007 Посты: 5 |
Спасибо большое! Но, скажите пожалуйста, какой герб изображен вот на этой странице? https://geraldika.ru/s/2154
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7085 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7085]7085[/a] x
| Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
Ой, в самом деле: некие малярные труды какого-то несведущего. Да и описание там непонятно какое.
Спасибо за наводку: заместим действительным гербом.
Сообщение отредактировано автором 2007-05-20 00-14-58
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7086 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7086]7086[/a] x
| Автор: Annalamby Статус: Гость Регистрация: 19 May 2007 Посты: 5 |
Скажите, пожалуйста, а где можно найти правильное описание герба 1857 года?
А описание герба 1882 и само изображение вот здесь
правильное?
https://geraldika.ru/s/29
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7087 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7087]7087[/a] x
| Автор: Митя Иванов Статус: Гость Регистрация: 30 May 2005 Посты: 632 |
"Скажите, пожалуйста, а где можно найти правильное описание герба 1857 года?"
В указе императора.
"А описание герба 1882 и само изображение вот здесь
правильное?"
Анна, Вы умеете читать блазоны? Потому что если - да, то можете сами сличить. А если нет - то непонятно, зачем Вам описание герба.
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7088 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7088]7088[/a] x
| Автор: Annalamby Статус: Гость Регистрация: 19 May 2007 Посты: 5 |
Спасибо :)
Что касается герба 1882 года. Простите, у меня еще немного опыта в этом деле, а из-за малого разрешения гербы трудно идентифицировать. Я просто не все вижу четко. Но скажем, соединенные гербы волынский, подольский и черниговский значатся в описании под номером 2, а на большом гербе они в другом месте.
Простите еще раз.
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7089 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7089]7089[/a] x
| Автор: Annalamby Статус: Гость Регистрация: 19 May 2007 Посты: 5 |
Простите за беспокойство, я нашла другое описание герба 1882 г., где верхние щиты перечисляются по часовой стрелке. Меня интересовал только порядок их перечисления :)
| |
|
| | RE: Большой герб Российской империи | 7092 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7081&ankor=7092]7092[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Изображение Большого герба Российской империи, приведенное по ссылке: https://geraldika.ru/s/2154
взято с форзаца книги В. Лебедева "Державный орел России" - там даже виден, если приглядеться, сгиб посередине. Как сказано в конце книги "цветные и черно-белые рисунки во внешнем и внутреннем оформлении издания выполнены автором", хотя в начале указан художник В.И. Кучмин. Вот такие у нас разносторонние кандидаты исторических наук.
| |
|
|
|
|
