Тема: Подскажите!

2007-07-05 02:22:57 // IP: 212.58.186.109

Подскажите, пожалуйста, какое отношение имеет фамилия "Полонский" к польскому гербу "Лелива". В многих источниках фамилия есть в списке родов принадлежащих к этому гербу. Буду очень рад за ценную информацию!
 

2007-07-07 03:44:12 // IP: 195.239.237.195

Уважаемый Go!blin!

Прошу прощения – не понял Ваш вопрос, т.к. в нём содержится и ответ.

Да, Полонские принадлежали гербу Лелива. Хотя, впрочем, была линия, принадлежавшая гербу Помян.

Поскольку это форум не генеалогический, а геральдический, предлагаю конкретизировать вопрос и отправить мне на приватную почту.




 

2007-07-08 11:08:43 // IP: 212.26.236.92

Уважемый Go!blin!

Все дело в том, что польская геральдика структурно отличается и от российской, и от западноевропейской. В обеих этих традициях (росийской и европейской) каждому роду принадлежал свой герб. А в Польше имелось несколько десятков клановых знаков (знамен), которые мы сейчас называем гербами. И к каждому такому знаку были приписаны роды, имеющие разные фамилии. Иногда до двух сотен фамилий использовали один и тот же знак, а иногда лишь с небольшими отличиями от общего. Так что в вашем вопросе знак "Лелива" Вы вполне уместно поставили в кавычки, а для фамилии Полонский они излишни.
 

2007-08-17 21:05:38 // IP: 82.207.0.128

Тогда такой вопрос: Во многих источниках герб "Лелива" причисляют к польским гербам, которыми пользовались татары. Об этом свидетельствуют и елементы даного герба - полумесяц, шестиконечная звезда, в некоторых разновидностях и стрела. Можна в таком случае считать свою фамилию происходящей от татар?
 

2007-08-17 21:39:47 // IP: 212.26.236.92

И звезды, и полумесяцы и стрелы являются принадлежностью не только польских или татарских родов, но часто появляются как в российских, так и в европейских гербах, не имеющих никакого отношения ни к полякам, ни к татарам. Просто некоторые исследователи отмечают отностельно более частое употребление этих знаков как в польских, так и в восточных (отчасти, татарских) гербах. Так что никаких параллелей здесь провести невозможно. В польских гербах те же полумесяцы, возможно, являются воспоминанием о сюжетах из борьбы с турками, но не с татарами. И те и другие - мусульмане, религиозным символом которых и является полумесяц. Но в общеевропейском поле он имеет гораздо больше значений, кроме принадлежности к религиозной конфессии.

В частности, в виде бризуры в британской традиции полумесяц обозначает второго сына в роду и его потомство.
 

2007-08-18 20:19:03 // IP: 82.207.1.23

Спасибо за ценную информацию!