16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...


Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7550
Автор: insomnio
Статус: Гость
Регистрация: 19 Aug 2007
Посты: 1
2007-08-19 22:48:46 // IP: 89.190.254.186ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Подскажите... Это в Калининграде...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб....jpg (от 2007-08-19 22:54:12)


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7551
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2007-08-19 23:13:47 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это герб Петрозаводска в версии 2001 г.

смотрите: https://geraldika.ru/symbols/244

Только сомневаюсь, что такое фантастическое совмещение герба Олонецкой губернии (наместничества) в верхней части щита с собственно петрозаводским историческим символом, помещенным в оконечности, было внесено в Государственный геральдически регистр. Эту совмещенную композицию, насколько я знаю, предложил Илья Емелин на основе найденных им неких накладок с исторических документах, которые он отыскал. Там были просто перепутаны некоторые гербы, что случается. Его доклад на эту тему я слышал на одной из конференций ВГО около года или чуть более тому назад. Но в "Гербоведе" я его пока не видел (не все последние номера имею), а лишь в № 65 я нашел его обзорную статью "Современные гербы и флаги городов и районов Карелии", где среди прочих помещена и предложенная версия "современного"герба Петрозаводска. И эту версию в своё время приняли в Петрозаводске. Что не соответствует нормам восстановления исторических гербов.
Учрежденный при Екатерине II и вошедший в Полное Собрание Законов Российской империи исторический герб на самом деле совмещал верхнюю половину из части герба Новгородского с собственной эмблемой Петорозаводска (три золотые и две зеленые полосы, поверх которых три железных молота, покрытые рудоискательской лозой).
смотрите: https://geraldika.ru/symbols/243
Но и в этом варианте отсутствует заявленная в блазоне "рудоискательская лоза".
Реально сегодня Петрозаводску могла бы принадлежать лишь нижняя половина герба 1781 года с востановленной на ней лозой. Вот сюда бы стоило направить весь искательский пыл, а не на поиск обоснований для соединения несоединимого - герба Олонца с гербом Петрозаводска.
Реконструкция герба на основе его блазона в своё время была предложена М.Ю. Медведевым, но сейчас я эту картинку не найду.

Сообщение отредактировано автором 2007-08-19 23-48-56

Да вот, кстати, и статья И. Емелина на Геральдика.ру нашлась
https://geraldika.ru/symbols/13566
Сообщение отредактировано автором 2007-08-19 23-51-14

 

RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7552
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 405
2007-08-19 23:15:10 // IP: 78.106.31.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Очень похоже на герб Олонецкой губернии.

https://geraldika.ru/symbols/7472
 


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7553
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 405
2007-08-19 23:16:55 // IP: 78.106.31.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Упс...
 


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7554
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2007-08-20 00:04:37 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот и статья на Геральдика.ру, где помещена реконструкция исторического герба Петрозаводска, предложенная Медведевым:

https://sovet.geraldika.ru/article/8080

Но это же так "банально"!, не лучше ли немного присочинить? А наши предки для этого оставили массу поводов в анналах.
 


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7594
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-08-24 09:56:28 // IP: 90.150.128.227ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В ГГР РФ (по № 3466 включительно) символы Петрозаводска не значатся...
 


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7595
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2007-08-24 10:48:14 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А в этом виде и не будут значиться. Сколько бы прецедентов с ошибочным употреблением символики за века российской геральдики не случалось, а в законодательство Российской империи внесен герб Петрозаводска в версии Екатерины II/

И это бесспорный приоритет.
 


RE: Помогите определить ГЕРБ! Пожалуйста! Очень нужно...7596
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-08-24 11:19:40 // IP: 90.150.129.213ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2007-08-24 10:48:14:
>> А в этом виде и не будут значиться.




А и хвала Аллаху, да слава Кришне...
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL