16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Кто хозяин монограммы


Кто хозяин монограммы7757
Автор: eugen50
Статус: Гость
Регистрация: 28 Sep 2007
Посты: 4
2007-09-28 19:17:57 // IP: 195.39.210.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить хозяина монограммы, нанесённой на старый серебрянный портсигар с изображением тройки лошадей.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Символ.JPG (от 2007-09-28 19:18:52)


RE: Кто хозяин монограммы7759
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-09-28 22:34:02 // IP: 91.122.24.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А по каким признакам можно сие можно определить, как Вы полагаете?

По одним буквам Е и Р этого сделать никак невозможно.
 


RE: Кто хозяин монограммы7868
Автор: eugen50
Статус: Гость
Регистрация: 28 Sep 2007
Посты: 4
2007-10-14 20:29:32 // IP: 195.39.210.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А какие дополнительные данные необходимы?
 


RE: Кто хозяин монограммы7869
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-10-14 21:31:59 // IP: 90.150.153.38ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

eugen50 написал 2007-10-14 20:29:32:
>> А какие дополнительные данные необходимы?


О-О-О...



При атрибутировании подобных изделий оптимальным, пожалуй, является установление изготовителя предмета (по тем же клеймам) и времени когда предмет был сделан. Затем поднимается документация этого производителя в которой ищется заказ на изготовление этого изделия. В любой приличной фирме всякая ювелирная работа обстоятельно эскизировалась, что позволяет почти однозначно увязать конкретное изделие с заказчиком.

Другой, более запутанный, путь предполагает установление источника из которого данный предмет попал в наши руки. Если повезет, то Вы сразу унаете что в "наше собрание (магазин, утильсырье и т.д.) данный предмет попал из усадьбы Елпифилора Редикульцева..." Остается подтвердить монограмму аналогами на других предмемат упомянутой усадьбы... Либо придется устанавливать всех жителей города Эн с инициалами РЗ и ЗР за определенный промежуток времмени, имевших возможность купить, заказать и т.п. данную вещицу. Уже в этом списке найти тех, кто достоверно пользовался подобными монограммами, отыскать их и сравнить с представленным образцом... При этом никто не гарантирует, что портсигар был призом прапорщику байкову за отличную внесрочную службу в 3-й роте инвалидной команды города Рыльска...



Если же говорить кратко, то никакой здравомыслящий человек не возмется за атрибуцию подобного объекта, не имея веских побудительных причин - маетно очень и доказательность выводов упорно стремится к нулю.
Сообщение отредактировано автором 2007-10-14 21-34-06

 

RE: Кто хозяин монограммы7870
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2007-10-14 22:27:49 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что-то у нас просто вал какой-то пошел на определение всяких монограм и печаток. Тут вообще на форуме не об этом речь, и всякую атрибуцию, если это неймется, надо просто заказывать специалистам-профессионалам за то вознаграждение, которое их может устроить. Есть на это, я полагаю, расценки и специалисты. На то они и профессионалы, что этим зарабатывают себе на хлеб с маслом, а порой и с икрой. А здесь, коли повезет, кто-нибудь может только узнать что-то уже раньше знакомое (если не надо копать слишком глубоко), или заняться чем-то для него в этом лично интересным в геральдическом плане. И ВСЁ!!!

Удовлетворять своё праздное любопытство следует за свой счет и за своё личное время. Или же заинтересовать тех, кто имеет об этом информацию.

А так, заходите, гостем будете.
 


RE: Кто хозяин монограммы7872
Автор: eugen50
Статус: Гость
Регистрация: 28 Sep 2007
Посты: 4
2007-10-14 23:22:01 // IP: 195.39.210.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Серебрянный портсигар, вес около 150 грамм, внутри на эллипсном клейме слева цифра 84, справа лицо, повёрнутое к цифре 84.,в прямоугольном клейме буквы СН
 


RE: Кто хозяин монограммы7873
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-15 00:05:11 // IP: 91.122.26.66ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Женя, Вы собираетесь этими однотипными вопросами весь Рунет засорить?

Я же Вам уже ответил на другом форуме, что определить владельца портсигара по инициалам невозможно. Что-то осталось неясным?
 


RE: Кто хозяин монограммы7893
Автор: eugen50
Статус: Гость
Регистрация: 28 Sep 2007
Посты: 4
2007-10-20 23:26:14 // IP: 195.39.210.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте Митя.

Извините за назойливость.

Удалось определить по клеймам, что изготовитель портсигара Назаров Сергей Иванович, владелец мастерской серебряных изделий с 1880 года.

Если можно посоветуйте, как дальше действовать для определения владельца монограммы?

Заранее благодарен.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL