16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите распознать герб.


Помогите распознать герб.7776
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-02 22:39:30 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа! Очень нужна ваша помощь. Может кто знает чей это герб? Буду очень благодарна.

Сообщение отредактировано автором 2007-10-02 22-46-30

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » герб3.JPG (от 2007-10-02 22:45:38)


RE: Помогите распознать герб.7793
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-04 19:52:25 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Неужели никто не знает?=((
 


RE: Помогите распознать герб.7794
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-05 06:25:50 // IP: 89.110.58.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Наташ, если б кто-нибудь вот так сразу узнал - непременно сказал бы. У нас тут народ простой, прямодушный и прямодействующий.

Чей-то графский герб, судя по короне.

А что это за вещь/предмет, на коем герб укреплен?
 


RE: Помогите распознать герб.7796
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-05 13:20:34 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да я понимаю, просто уж очень хочется узнать). А вообще это портрет.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » герб2.JPG (от 2007-10-05 13:23:36)


RE: Помогите распознать герб.7797
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-05 14:19:02 // IP: 89.110.58.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уже легче: кто-то из французских военачальников...

Где хранится (портрет, в смысле)? Музейный?
 


RE: Помогите распознать герб.7798
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-05 15:46:48 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, это частная коллекция.
 


RE: Помогите распознать герб.7799
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-05 16:05:21 // IP: 89.110.58.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У меня жгучий зуд, что я этот герб когда-то мельком видел, но когда и где...

Судя по пуговкам на мундире (литера "N"?) и ордену Почетного легиона на шее, перед нами - некто из наполеоновских или пост-наполеоновских военачальников,.. Если не вру.
Какие-нибудь надписи на полотне (внизу или с обратной стороны) есть? Автор, год?
Может помочь. Мундир способен помочь.
Если б я больше понимал во французской униформе

Сообщение отредактировано автором 2007-10-05 16-07-54

 

RE: Помогите распознать герб.7800
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-05 16:24:33 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В том-то и дело, что надписей нет, иначе бы было все просто. Когда я первый раз увидела, мне тоже показался знакомым этот герб, но я всю голову сломала и весь интернет перекопала, но увы...ничего.
 


RE: Помогите распознать герб.7801
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2007-10-05 16:52:39 // IP: 195.128.95.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не уверен, но насколько я понимаю, орден - командорской степени (ибо на шее). Т.е. менее процента от всех награждённых. Графьёв среди коммандоров тоже наверное было достаточно ограниченное количество. Найти бы списки...
 


RE: Помогите распознать герб.7802
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-05 18:13:54 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, списки нужны, в интернете ничего не могу найти. Перебрала несколько человек-всё не то.
 


RE: Помогите распознать герб.7803
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2007-10-05 19:10:04 // IP: 195.128.95.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Поискал вторую "медальку" с груди этого достопочтенного господина. Удивительное дело - вылитый английский Орден Бани (Order of the Bath)! Видимо, незаурядный был человечище.
 


RE: Помогите распознать герб.7804
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-05 23:28:21 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я посмотрела Орден Бани, мне кажется, что это не он. Хотя может и он...

Сообщение отредактировано автором 2007-10-05 23-31-04

 

RE: Помогите распознать герб.7805
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2007-10-06 00:01:23 // IP: 212.26.236.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У ордена Бани в углах белого креста помещены золотые львы. А в данном случае имеются золотые лилии, что можно объяснить только тем, что на самом деле это - орден св. Людовика. Он по силуэту очень похож на орден Бани. Этот воинский орден учрежден в 1693 г., в центре его - в синей розетке золотое изображение св. Людовика в красной, подбитой гроностаем мантии. На оборотной стороне надпись - НАГРАДА ВОИНСКОМУ МУЖЕСТВУ.

Было бы странно видеть на груди у наполеоновского военачальника орден Британии - на тот момент самого злейшего врага империи.

Как известно, после французской революции все знаки монархических орденов были отменены. Исключение было сделано только для ордена св. Людовика, награждение которым и раньше не знало сословных ограничений. Позже Конвент упразднил и его. Вероятно во времена наполеоновской империи допускалось ношение этого знака, полученного еще до его отмены.

Сообщение отредактировано автором 2007-10-06 00-09-51

 

RE: Помогите распознать герб.7806
Автор: STG
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2006
Посты: 406
2007-10-06 00:26:51 // IP: 78.106.129.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ошибся :((

И весь инет обыскал в поисках награжденных одновременно английской Баней и французским Легионом. Нашёл, кстати одного, награжденного в те годы (к тому же некоторое время графа) - Барклай де Толли. Но это, конечно, не он :)).
 


RE: Помогите распознать герб.7807
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-06 02:26:19 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Значит предположительно что мы имеем:1. Граф 2. Кавалер командорского ордена Почетного Легиона 3. Кавалер ордена Св. Людовика
 


RE: Помогите распознать герб.7808
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-06 02:27:58 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

STG написал 2007-10-06 00:26:51:
>> Ошибся :((


И весь инет обыскал в поисках награжденных одновременно английской Баней и французским Легионом. Нашёл, кстати одного, награжденного в те годы (к тому же некоторое время графа) - Барклай де Толли. Но это, конечно, не он :)).




Ну да, на Барклая мало смахивает=)))


 

RE: Помогите распознать герб.7809
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-06 13:47:45 // IP: 89.110.2.240ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, значит дядька на портрете - деятель постнаполеоновской империи, тогда Луи 18-ый орден Людовика восстановил, а Луи-Филипп уже в 1830-ом запретил навсегда.

Скорее, и вправду постнаполеоновский, потому что герб-то - уж больно ненаполеоновского вида (корона - обычная графская; старорежимная).


 


RE: Помогите распознать герб.7810
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-06 14:39:53 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2007-10-06 13:47:45:
>> Ну, значит дядька на портрете - деятель постнаполеоновской империи, тогда Луи 18-ый орден Людовика восстановил, а Луи-Филипп уже в 1830-ом запретил навсегда.


Скорее, и вправду постнаполеоновский, потому что герб-то - уж больно ненаполеоновского вида (корона - обычная графская; старорежимная).








Следовательно, портрет написан в интервале с 1821 по 1830 гг?
 

RE: Помогите распознать герб.7811
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-06 17:13:03 // IP: 89.110.2.240ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Весьма возможно, но - не знаю. Надо вникать, разрешен ли был к ношению орден Людовика после 1830-го или введено было ограничение... К униформологам не пробовали обращаться? Лучше всего - на французские исторические сайты-форумы? (К слову, самый многообещающий путь: они свою знать знают лучше, чем мы).
 


RE: Помогите распознать герб.7812
Автор: Наталья
Статус: Гость
Регистрация: 02 Oct 2007
Посты: 12
2007-10-06 18:52:31 // IP: 217.197.113.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

митя иванов написал 2007-10-06 17:13:03:
>> Весьма возможно, но - не знаю. Надо вникать, разрешен ли был к ношению орден Людовика после 1830-го или введено было ограничение... К униформологам не пробовали обращаться? Лучше всего - на французские исторические сайты-форумы? (К слову, самый многообещающий путь: они свою знать знают лучше, чем мы).




Нет, не пробовала. Идея неплохая, надо поискать форумы.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2020 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL