16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Вопрос знатокам,интересно всем.


Вопрос знатокам,интересно всем.7847
Автор: zeilzer
Статус: Гость
Регистрация: 13 Oct 2007
Посты: 4
2007-10-13 12:22:32 // IP: 81.94.26.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доброго времени,господа.

На невском пятачке,что под Питером, занимаюсь военной архиологией(поисковик) и найдя тело убиенного немца,освободив его останки от пласта земли,копал траншею,где он и лежал.Через какое-то время из стенки моей ямы выскочил очень интересный девайс(находился от тела в 30см).

Возможно,что вещица лежала с хозяином,возможен вариант,что немец подрезал её где-нибудь и носил для красоты.

Внимание вопрос: Что изображено на колечке(корону,щит и месяцы вижу,вопрос что они означают),какого периода это изделие,родовой герб это или ещё что-нибудь,если да,то кому мог принадлежать.

Пока все=)
Да,кстати,колечко 585 пробы,камень,предположительно,оникс.

Сообщение отредактировано автором 2007-10-13 12-25-37

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » fgh.JPG (от 2007-10-13 12:23:00)


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7848
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-13 12:32:49 // IP: 89.110.58.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"корону,щит и месяцы вижу,вопрос что они означают"

Гербы ничего не означают (хотя иногда - могут): они оБОзначают своих хозяев.


"...возможен вариант,что немец подрезал её где-нибудь..."

Ну и жаргон у вас...

Возможен более простой вариант: он был владельцем этого герба. Это обычный бюргерский (недворянский) герб. Поэтому короны, которую вы "видите", в гербе нет.


Сообщение отредактировано автором 2007-10-13 12-34-48

 

RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7849
Автор: zeilzer
Статус: Гость
Регистрация: 13 Oct 2007
Посты: 4
2007-10-13 12:38:37 // IP: 81.94.26.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а к какому времени относится это изображение? Как я понимаю таких гербов было бесчисленное множество и они обохначают только фамилию владельца?

а какова ценность этого девайса?
 


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7850
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2007-10-13 13:06:32 // IP: 89.110.58.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Как я понимаю таких гербов было бесчисленное множество и они обохначают только фамилию владельца?"



Они обозначают не фамилию, а наряду и подобно фамилии обозначают род (семью, хозяина, владельца - как ни назови). Бюргерских гербов и вправду великое множество.

По цене и времени происхождения вещи ничего не скажу: это скорее к экспертам по антиквариату и ювелирке. В данном случае по гербу определить время происхождения вещи невозможно.


Сообщение отредактировано автором 2007-10-13 20-06-21

 

RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7851
Автор: zeilzer
Статус: Гость
Регистрация: 13 Oct 2007
Посты: 4
2007-10-13 15:46:35 // IP: 81.94.26.253ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ясно..может кто-то знает ещё что-нибудь,некоторые вопросы остались без ответа.
 


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7852
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-10-13 17:07:17 // IP: 212.220.102.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По стилистике изображения и технике исполнения можно датировать серединой XVIII го - первой четвертью XIX го веков. Точнее сказать невозможно, не имея сведений о технике исполнения самого объекта. Так, например для рубежа веков более характерно было использование золота 500 пробы и оформление венчика печатей плоской "юбкой"....



Что до самого гербак, то самый простой путь найти немецкое издание посвященное бюргерским гербам. Я не помню на вскидку его название, что-то типа 20 000 бюргерских гербов. Имеет смысл ее поискать в библиотеке (скажем в фонде Гете) поскольку в этом издании удобный для идентификации принцип группирования гербов - по гербовым фигурам...
 


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7853
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-10-13 17:14:17 // IP: 212.220.102.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот, кстати, один пример немецкой работы, не идентифицированный кстати.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.Рисунок на полотне  » perst-04-low.jpg (от 2007-10-13 17:15:32)
2.Общий вид  » perst-02-low.jpg (от 2007-10-13 17:15:55)


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7871
Автор: zeilzer
Статус: Гость
Регистрация: 13 Oct 2007
Посты: 4
2007-10-14 23:02:33 // IP: 195.131.194.55ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Благодарю,на данный момент это самый информативный ответ на мой вопрос.Если будут какие-то дополнения,то буду только благодарен.
 


RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7889
Автор: Артём Махлин
Статус: Гость
Регистрация: 19 Jan 2006
Посты: 27
2007-10-20 15:38:51 // IP: 81.198.26.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Greif написал 2007-10-13 17:07:17:
>> Имеет смысл ее поискать в библиотеке (скажем в фонде Гете) поскольку в этом издании удобный для идентификации принцип группирования гербов - по гербовым фигурам...




Уважаемый Грейф!

Очень заинтересовала данная информация. Не могли бы Вы подробнее рассказать об этом фонде - в какой библиотеке, какого характера литература там хранится и т.п.

Буду очень признателен!



С уважением,



А


Сообщение отредактировано автором 2007-10-20 15-39-25

 

RE: Вопрос знатокам,интересно всем.7890
Автор: Greif
Статус:
Эксперт
Регистрация: 06 Oct 2006
Посты: 902
2007-10-20 15:53:22 // IP: 212.220.102.237ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Доподлинно мне известно только о нашем местном (г. Екатеринбург) отделении фонда Гете, который базируется в библиотеке им. Белинского. Насколько я знаю - это общественная организация, которая содействует открытию и формированию информационных и библиотечных центров, в которых представляется литература и данные по истории, социологии, литературе и т.д. Я там не частый гость - книги на дом не дают...

Сообщение отредактировано автором 2007-10-20 19-09-32

 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL