ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Вопрос к специалистам по геральдике.
| Вопрос к специалистам по геральдике. | 7905  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7905]7905[/a] x
Автор: Aleksan Статус: Гость Регистрация: 23 Oct 2007 Посты: 3 |
Не знаю имеет ли мой вопрос отношение к геральдике но тем не менее надеюсь что кто то на него сможет дать профессиональный ответ.Дело в том,что через год у нас в Эстонии,в Таллине, планируется установка монумента Свободы.Этот монумент будет выполнен в виде 28ми метровой колонны с крестом.Авторы проекта убеждают народ в том что этот крест символизирует Эстонский орден "Vabaduse Rist"(крест свободы).
Однако при ближайшем рассмотрении выясняется что существуют некоторые немаловажные расхождения авторов монумента с оригиналом ордена.
Так например орден "Vabaduse Rist" ,заложенный якобы в идею скульптуры не имеет разрывов по всему своему периметру.В связи с этим ещё один вопрос к профессионалам..
Можно ли в таком случае характеризовать планируемое к установке сооружение как двухстороннюю свастику,лучи которой объединяет карта Эстонии?Прилагаю к сему фото для сравнения.
К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7907  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7907]7907[/a] x
Автор: Best Статус: Гость Регистрация: 28 Aug 2006 Посты: 230 |
<< Можно ли в таком случае характеризовать планируемое к установке сооружение как двухстороннюю свастику >>
Эт, батенька богатую фантазию иметь надо, чтоб там свастику разглядеть. ИМХО | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7909  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7909]7909[/a] x
Автор: Aleksan Статус: Гость Регистрация: 23 Oct 2007 Посты: 3 |
То есть Вы как специалист можете утверждать что это сооружение подтверждает позицию авторов проекта.Но ведь не совпадает ихнее толкование с оригиналом ордена.Разве не так? | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7910  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7910]7910[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Свастика по определению - крест с концами загнутыми либо по движению солнца, либо против него. Никаких "двусторонних" свастик в природе не существует, и незачем высасывать из пальца несуществующую проблему. Кроме того, авторы ставят памятник не конкретному ордену, а лишь используют МОТИВ его конструкции для иного произведения. Это их неотъемлемое творческое право. А чертей можно и за своим плечом увидеть, если постараться, или прийти в соответствующее состояние. А за приложенные картинки спасибо - не видел этого знака раньше.
Сообщение отредактировано автором 2007-10-23 18-02-11 | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7911  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7911]7911[/a] x
Автор: STG Статус: Гость Регистрация: 31 Oct 2006 Посты: 406 |
Абсолютно субъективное мнение:
Увидел бы этот монумент вживую, да ещё и в Эстонии (ничего не зная про орден), непременно бы решил, что ЭТО - некая "усложнённая" свастика.
Увы... Видимо, я более подвержен влиянию общественного мнения. :(( | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7912  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7912]7912[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Да и в России сейчас невозможно никого привлечь к ответственности (по правовым основаниям) за сходство его эмблемы со свастикой. Можно лишь подвергнуть моральному осуждению. Законодатель на эту тему молчит. А сама по себе свастика - древний энергетический символ, скорее положительного, нежели отрицательного свойства. Отрицательную ауру ей придала только эпоха нацизма. Она же была одним из символов используемых Временным правительством России. И до сих пор она легально употребляется в Финляндии на том основании, что вошла в признанную символику раньше, чем знаком НСДАП её выбрал Гитлер. Так что не все тут однозначно. | |
|
| RE: Вопрос к специалистам по геральдике. | 7919  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7919]7919[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Нормальный памятник. Не шедевр, но вполне сносен.
Почему внутренние (на памятнике - глубокие) срединные лучи орденского креста не могут иметь выхода "за пределы" креста - не понимаю.
...
"Но ведь не совпадает ихнее толкование с оригиналом ордена.Разве не так?"
Так, но и не должно совпадать (если Вам же верить).
Если "авторы проекта убеждают народ в том что этот крест символизирует Эстонский орден "Vabaduse Rist" - то это вполне ясная формулировка: символизирует - т.е. условно (приблизительно) изображает орденский крест. "Символизирует" не следует путать с воспроизводит (что, напротив, предполагает точное следование изображаемому образцу).
Так где ж проблема?
Горячим головам не хватило майских событий?
Приглашаю в Россию на ПМЖ.
Сообщение отредактировано автором 2007-10-24 13-00-00 | |
|
| крест на тему креста | 7926  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=7905&ankor=7926]7926[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1789 |
Михаил Константинович и Дмитрий Валерьевич сказали все то, что хотел написать я. Остается лишь примкнуть к их суждениям о проекте. | |
|
|