16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Всемирная информационная база гербов


Всемирная информационная база гербов8402
Автор: Федор
Статус: Гость
Регистрация: 07 Nov 2007
Посты: 55
2007-12-08 04:41:25 // IP: 85.249.160.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Приветствую, я не то чтобы "с дуба рухнул", просто, опять же, из-за попытки всё систематизировать - мышление такое. Просто задумался о такой базе как средстве рапознавания, изучения и сравнения гербов существующих и появляющихся. В принципе любой "правильный" герб можно описать несколькими составляющими ( цвета и фигуры: геральдические и негеральдические ) при наличии таковой базы введя, скажем, 3 цвета и тройки фигур ( от почетных... до "куропаток") база может выдать существующие близкие к ним гербы из базы... для того чтобы распознать что то, изучить, поучиться, вывить тенденции или "неповториться" - вопрос в другом насколько это вообще возможно и нужно ли? Если сотавленный мною герб ну практически один в один похож на герб австрийского рыцаря 14 века чей род сгинул лет 500 назад или французкого лекаря эпохи гералидизации всей страны - теоритически ничего страшного, но если "намекает" на герб Стюарта... или на герб прадеда кузины матери принца Монако? ... я понимаю что сложно наверное внести и в базу всё что было когда то... но есть же какие то реестры ?

Сообщение отредактировано автором 2007-12-08 04-43-11

 

RE: Всемирная информационная база гербов8405
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2007-12-08 13:50:16 // IP: 80.240.215.226ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Какие-то реестры есть...

Эх, Федор, тут 11 неизданных томов Общего Гербовника описать не могут, а Вы за весь мир ... Теоретически особых проблем нет. Вот коллега Грефенштейн определитель делает. В Интернете много гербовых реестров. Хотите - могу свой вариант формального описания герба прислать, как раз для базы, как Вы пишите - в нотации Бэкуса-Наура в виде правой регулярной грамматики. Нужны организационные усилия и финансовая мотивация, которые отсутствуют. Хотя, говорят, в College of Arms очень большой электронный определитель.
 


RE: Всемирная информационная база гербов8406
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2007-12-08 13:56:53 // IP: 88.147.164.55ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что касается территориальных гербов (гербов стран, провинций и населенных пунктов), то наиболее полно они представлены на сайте Ральфа Хартеминка International Civic Heraldry http://www.ngw.nl - свыше 35 тысяч изображений, большей частью с описанием.






 


RE: Всемирная информационная база гербов8410
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1791
2007-12-09 19:32:09 // IP: 78.37.192.182ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Желание создать что-то вполне оригинальное, избегая случайного повтора, благородно и заслуживает поддержки.

Но в сугубо формальном аспекте все проще.

В 1360 году двум рыцарям с одинаковыми гербами рыцарский арбитраж приказал не париться - ибо они живут слишком далеко друг от друга (один был англичанином, другой - корнуэлльцем!). Примерно так же определил суть дела и отец писаного гербового права, Бартоло ди Сассоферрато: люди из разных стран могут иметь один и тот же герб, это не беда и по-настоящему их прав не затрагивает (https://sovet.geraldika.ru/article/12586). В наши дни при приложении этого же принципа обычно имеются в виду люди в разных геральдических юрисдикциях.

То есть если кто-то на Руси возьмет щит из герба какого-нибудь бельгийского городка или канадского семейства и скажет: вот мой герб, мне плевать, что где-то за ридевять земель есть такие же... это будет жлобством, но не геральдическим правонарушением.

Иное дело, если человек в Челябинске и другой человек в Липецке вдруг случайно сочинили себе одинаковые гербы... От такой неприятности может спасти только государственная регистрация либо по крайней мере - ОЧЕНЬ большая частная федеральная база данных. Но и в отсутствие таковых ситуация не безнадежная. По крайней мере в теории приоритет принадлежит ранее принятому гербу, и в случае столкновения интересов тот, кто принял герб позже (или не может доказать обратного), должен бы изменить свой герб. Только кто его заставит? Хорошо, если совесть и чувство приличия. На другие случаи в будущем, Бог даст, будет судебное решение, только для этого должны еще расти и расти как наше законодательство, так и правоприменительная практика.

Сообщение отредактировано автором 2007-12-09 19-33-37

 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL