16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Новые опознавательные знаки


Новые опознавательные знаки9472
Автор: significant
Статус: Гость
Регистрация: 16 Mar 2008
Посты: 1
2008-03-16 11:56:44 // IP: 89.113.77.143ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте! Специально зарегестрировался на этом форуме, чтобы узнать мнение людей, разбирающихся в геральдике.



Дело в том, что среди летчиков и людей приближенных к авиации ходят упорные слухи о смене опознавательных знаков. Похоже, очень скоро вместо красных звезд у ВВС будет вот такое чудо

Что вы об этом думаете?
 


RE: Новые опознавательные знаки9474
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-03-16 12:58:27 // IP: 91.122.27.117ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Бело-сине-красный совок как государственная эмблема, она же и национальная идея :) :(

Мне в принципе не импонирует популярное желание скрестить символику преступной советской власти (не забудем ее милитаристский подтекст: кровавая звезда Марса, тянущаяся пятипалая лапа диктатуры, захват пяти континентов...) с тем, что является символикой страны как таковой.


Но этот процесс невдохновляющей гибридизации (как не вспомнить, что лет сто назад гибрид еще мог быть назван по-русски ублюдком) кажется пока что неизбежным и, более того, адекватным относительно наличествующей ситуации.

Не знаю про самолеты, но люди осведомленные сулили мне скорое утверждение военной кокарды РФ в качестве традиционной овальной "георгиевской" (с серебристым краем) розетки... с золотой звездой поверх всего этого.

Полагаю, те, кому несимпатична эта страна, получат возможность позлорадствовать. А вот мне весьма неприятно.
 


RE: Новые опознавательные знаки9475
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2008-03-16 13:08:39 // IP: 78.29.84.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

significant написал 2008-03-16 11:56:44:
>> ходят упорные слухи о смене опознавательных знаков. Похоже, очень скоро вместо красных звезд у ВВС будет вот такое чудо. Что вы об этом думаете?




Мне это не нравится.

В России должен быть восстановлен прежний авиационный опознавательный знак - розетка (кокарда) из трех концентрических кругов - красного (в середине), синего и белого.


 

RE: Новые опознавательные знаки9476
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2008-03-16 13:10:06 // IP: 78.29.84.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2008-03-16 12:58:27:
люди осведомленные сулили мне скорое утверждение военной кокарды РФ в качестве традиционной овальной "георгиевской" (с серебристым краем) розетки... с золотой звездой поверх всего этого.




Не понял... А разве таковая кокарда уже не существует ещё с середины 1990-х годов?!


Возможно, глубокоуважаемый Михаил Юрьевич, Вы имеете ввиду именно официальное повторное утверждение, т.к. эта кокарда была установлена установлена приказом Минобороны РФ от 28 марта 1997 г. № 210 "О Правилах ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации" (с изменениями от 14 января 1998 г.), который решением Военной коллегии Верховного Суда РФ от 21 июня 2000 г. № ВКПИ 00-26 был признан незаконным (недействующим) с момента издания по причине того, что он не был, в соответствии с действующим законодательством, зарегистрирован в Минюсте и опубликован для всеобщего сведения. Тем не менее, такие кокарды носятся всеми в ВС РФ уже в течение 10 лет.

Сообщение отредактировано автором 2008-03-16 14-55-01

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.Кокарда ВС РФ  » kokarda.gif (от 2008-03-16 13:15:29)


RE: Новые опознавательные знаки9480
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-03-16 13:45:55 // IP: 91.122.171.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Глубокоуважаемый г-н Ревнивцев!



Не знаю, с кем Вы меня спутали, с Медведевым ли или с Лермонтовым, но спутали, и очень зря :(

Не хотите звать меня М.Д. - никак не зовите (или: "эй, ты" - это сойдет, мои амбиции лежат не в этой сфере... см. начало Охоты на Снарка).



Приведенная же Вами кокарда очевидным образом не соответствует моему описанию (и традиции), поскольку в силу недоумия некоторых из числа принимавших ее лиц она оснащена золотистым, а не серебристым краем.



С сердечными пожеланиями счастливой вестны, М.Д.
 


RE: Новые опознавательные знаки9481
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2008-03-16 15:01:02 // IP: 78.29.84.232ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Проф. Миздунами Дураками написал 2008-03-16 13:45:55:
>>

Приведенная же Вами кокарда очевидным образом не соответствует моему описанию (и традиции), поскольку в силу недоумия некоторых из числа принимавших ее лиц она оснащена золотистым, а не серебристым краем.






Зато для полевой военной формы аналогичная эмблема - вся серебристая :))

Не нужно забывать о том, что при изготовлении фурнитуры достаточно сложно осуществить многосоттысячный выпуск биметаллической кокарды.

Кроме того, серебристый край диссонирует как с золотистыми звездами на погонах, так и с золотистыми эмблемами по роду войск, так и с золотистыми пуговицами (напомню, что в Советской Армии серебристые эмблемы были у очень немногих - лишь у военных ветеринаров и интендантов, при этом на практике и те, и другие носили золотистые эмблемы).


 

RE: Новые опознавательные знаки9482
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-03-16 17:13:27 // IP: 78.37.193.97ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как Вы знаете, единство приборного металла предусматривалось и в российских императорских армии и гвардии, но на кокарду это никогда не распространялось: ее знаковое содержание самостоятельно и с определенного момента принципиально трехцветно.

А ради дешевизны можно исключить ни к лешему не нужную оранжевую окраску, в данном случае подлежащую замене на желтый металл. И потом, едва ли надо при сооружении униформы начинать экономить с самого важного - с кокарды!
 


RE: Новые опознавательные знаки9484
Автор: Smertch
Статус: Гость
Регистрация: 26 Apr 2006
Посты: 235
2008-03-16 18:15:19 // IP: 85.92.17.128ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

М.В.Ревнивцев написал 2008-03-16 13:08:39:
>>
significant написал 2008-03-16 11:56:44:
>> ходят упорные слухи о смене опознавательных знаков. Похоже, очень скоро вместо красных звезд у ВВС будет вот такое чудо. Что вы об этом думаете?






Мне это не нравится.


В России должен быть восстановлен прежний авиационный опознавательный знак - розетка (кокарда) из трех концентрических кругов - красного (в середине), синего и белого.


насколько мне не изменяет память, традиционная розетка ВВС России (в смысле Российского Императорского Военно-Воздушного Флота) - с белым кругом в центре

вот здесь, например


 

RE: Новые опознавательные знаки9485
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-03-16 21:17:18 // IP: 78.37.123.246ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Смерч! мне всегда казалось, что трехцветная розетка с красным цветом в центре - это по преимуществу постсоветское нововведение (хотя на знаках Ледяного похода я видел и такие, и этакие). Я вот в 1980-е ходил с бело-сине-красной - считая изнутри наружу - розеткой то на пальто, то на берете :)
 


RE: Новые опознавательные знаки9542
Автор: М.В.Ревнивцев
Статус: Гость
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 331
2008-03-18 23:53:55 // IP: 78.29.84.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большая статья по обсуждаемой теме

на http://www.nr2.ru/ekb/169286.html
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL