16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых.


Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых.9624
Автор: Bekasov
Статус: Гость
Регистрация: 23 Mar 2008
Посты: 4
2008-03-23 20:28:24 // IP: 195.131.32.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Приветствую всех, лет 10 назад натолкнулся в книге на упоминание о роде Бекасовых, тогда порчитал бегло, а сейчас не могу вспомнить в какой книге: - то ли в смутное время, толи во времена Ивана Грозного бежали или были сосланы Бекасовы в место которое сейчас называется латгаллия. Подскажите пожалуйста, какие знаки или герб были у этой фамилии.

ПС - заранее благодарю за помощь.
 


RE: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых.9625
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-03-23 21:57:59 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Среди утвержденных российскими монархами родовых гербов, герба рода Бекасовых, к сожалению, нет. А были ли у этого рода какие-то иные знаки, установить вряд ли возможно.
 


9626
Автор: Bekasov
Статус: Гость
Регистрация: 23 Mar 2008
Посты: 4
2008-03-23 23:10:40 // IP: 195.131.32.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уточню, при Годунове состоялся суд над Андреем, Дмитрием, Александром и Иваном Шуйскими, вместе с ними в застенки попали князья: Татевы, Бекасовы, Урусовы, Колычевы.

По приговору Татев отправился в Астрахань, Крюк- Колычев в Нижний Новгород, Бекасовы в Вологду, Урусовы в сибирь.

вопрос - где и как найти более подробную информацию о дальнейшей судьбе рода.
неужели о княжеском роде не осталось после этого события никаких упоминаний?

Сообщение отредактировано автором 2008-03-23 23-15-20

 

RE:9627
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-03-23 23:38:55 // IP: 77.241.32.24ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"неужели о княжеском роде не осталось после этого события никаких упоминаний?"



Наверное, его просто никогда не существовало...


 


9628
Автор: Bekasov
Статус: Гость
Регистрация: 23 Mar 2008
Посты: 4
2008-03-23 23:43:17 // IP: 195.131.32.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

в таком случае жаль потраченного на поиски времени, и своего и вашего.
 


RE: RE:9629
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-03-23 23:47:49 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кроме того, гербы, как родовые символы, у российского дворянства (и боярства) появились только при Петре Великом. Некоторые гербы имеют более древнее происхождение, но они принадлежат родам западного (польского, литовского и т.п.) происхождения, позже признанным в своем дворянском достоинстве и в России. У Вас же речь идет о сугубо русском роде. Вот и выходит, что род мог быть во времена Иоанна Васильевича и Годунова, а потом от него и следа не осталось. А герба и не было вовсе. Позволю себе добавить также, что Общий гербовник дворянских родов был начат лишь при Павле I, и в него вошла лишь часть дворянских гербов (те, которые были пожалованы или утверждены монархами), а опубликована вообще лишь его половина. А значительная часть самобытных (самопринятых) гербов в него так и не попала. Какая-то их часть (значительная) была собрана в неофициальных гербовниках (Князева, Барсукова), но к ним у нас доступа нет. Они в Российском Государственном историческом архиве в С-Петербурге. Если у Вас достанет энтузиазма и средств, то искать надо там.

Сообщение отредактировано автором 2008-03-23 23-56-18

 

9630
Автор: Bekasov
Статус: Гость
Регистрация: 23 Mar 2008
Посты: 4
2008-03-24 00:03:43 // IP: 195.131.32.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

просто довольно интересно было копаться в своей родословной, жалко что все закончилось, ))))))) хотелось бы сказать аз есмь князь ))) , ну это я шучу, так как тщеславием и гордыней не страдаю, а вот любопытством очень даже.



еще вопрос возник попутно, что означают в геральдике две скрещенные стрелы?
уж простите за назойливость )

ПС - они в Российском Государственном историческом архиве в С-Петербурге - как туда попасть не подскажете, что для этого нужно?
ППС -у меня Петербург под боком я в нем живу )))

Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 00-12-31

 

RE:9631
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-03-24 01:54:30 // IP: 77.241.32.24ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Наверное, его просто никогда не существовало..."

Я имел ввиду, что рода князей или дворян Бекасовых никогда не существовало.

...

"...что означают в геральдике две скрещенные стрелы..."

В геральдике - ничего (геральдика - не сонник с толкованиями).

Но в конкретном гербе могли нести некий символический смысл - или же не нести никакого.

Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 01-54-59

 

RE:9632
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-03-24 08:58:15 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...как туда попасть не подскажете...

Так я просто набрал в Гугле слова "Российский Государственный исторический архив", и мне высыпало кучу ссылок. Попробуйте и Вы. А там и найдете все, что надо.

p.s. А вот наличие сходной фамилии (Бекасов) еще не гарантирует ни родства, ни дворянства.

p.p.s. Забыл добавить, что ради праздного любопытства упомянутые мной гербовники вряд ли кому-либо выдадут на руки. К ним подпускают только исследователей, да и то не всех. Но, наверное, за какую-то плату их могу посмотреть сами архивариусы, и ответить на запрос. Что не гарантирует положительного результата.

Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 09-19-37

 

RE: RE:9633
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 964
2008-03-24 10:18:07 // IP: 80.240.215.226ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дворяне Бекасовы были, по крайней мере в 1-й пол. XVII ст., но, похоже, род пресекся в допетровские времена. По крайней мере, в известных генеалогических справочниках его нет.

Нет его и в гербовнике Князева (он был издан).

Если Вы все же хотите убедиться в существовании дворянского рода Бекасовых в XVIII-XIX вв. (что отнюдь не будет означать Вашу принадлежность к нему), то есть два условно надежных пути:

1) посмотреть в библиотеке книгу Савелов Л.М. Библиографический указатель по истории, геральдике и родословию российского дворянства. Острогожск, 1897 г - если род упоминался где-либо в печатных источниках, он там будет указан;

2) попасть в РГИА способом, указанным коллегой Шелковенко и посмотреть ОПИСЬ дел фонда 1343 (Дела о дворянстве и сопричислении) на букву "Б" - в этом, обычно, не отказывают - если род был, узнаете, по каким губерниям он был записан и номера дел для дальнейшего заказа.
 


RE: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых.10980
Автор: Lorik
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jul 2008
Посты: 1
2008-07-09 22:48:42 // IP: 159.148.16.210ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день.Заинтересовалась своей "родословной" и решила поискать.Узнала от бабушки что мы происходим из рода Бекасовых и живем как у вас написано в латгалии.Это восточная часть Латвии,где живет много староверов.Может вы мне поможете в моих поисках.Спасибо.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL