ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых.
| Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых. | 9624  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9624]9624[/a] x
Автор: Bekasov Статус: Гость Регистрация: 23 Mar 2008 Посты: 4 |
Приветствую всех, лет 10 назад натолкнулся в книге на упоминание о роде Бекасовых, тогда порчитал бегло, а сейчас не могу вспомнить в какой книге: - то ли в смутное время, толи во времена Ивана Грозного бежали или были сосланы Бекасовы в место которое сейчас называется латгаллия. Подскажите пожалуйста, какие знаки или герб были у этой фамилии.
ПС - заранее благодарю за помощь. | |
|
| RE: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых. | 9625  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9625]9625[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Среди утвержденных российскими монархами родовых гербов, герба рода Бекасовых, к сожалению, нет. А были ли у этого рода какие-то иные знаки, установить вряд ли возможно. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9626]9626[/a] x
Автор: Bekasov Статус: Гость Регистрация: 23 Mar 2008 Посты: 4 |
Уточню, при Годунове состоялся суд над Андреем, Дмитрием, Александром и Иваном Шуйскими, вместе с ними в застенки попали князья: Татевы, Бекасовы, Урусовы, Колычевы.
По приговору Татев отправился в Астрахань, Крюк- Колычев в Нижний Новгород, Бекасовы в Вологду, Урусовы в сибирь.
вопрос - где и как найти более подробную информацию о дальнейшей судьбе рода.
неужели о княжеском роде не осталось после этого события никаких упоминаний?
Сообщение отредактировано автором 2008-03-23 23-15-20 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9627]9627[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"неужели о княжеском роде не осталось после этого события никаких упоминаний?"
Наверное, его просто никогда не существовало...
| |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9628]9628[/a] x
Автор: Bekasov Статус: Гость Регистрация: 23 Mar 2008 Посты: 4 |
в таком случае жаль потраченного на поиски времени, и своего и вашего. | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9629]9629[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Кроме того, гербы, как родовые символы, у российского дворянства (и боярства) появились только при Петре Великом. Некоторые гербы имеют более древнее происхождение, но они принадлежат родам западного (польского, литовского и т.п.) происхождения, позже признанным в своем дворянском достоинстве и в России. У Вас же речь идет о сугубо русском роде. Вот и выходит, что род мог быть во времена Иоанна Васильевича и Годунова, а потом от него и следа не осталось. А герба и не было вовсе. Позволю себе добавить также, что Общий гербовник дворянских родов был начат лишь при Павле I, и в него вошла лишь часть дворянских гербов (те, которые были пожалованы или утверждены монархами), а опубликована вообще лишь его половина. А значительная часть самобытных (самопринятых) гербов в него так и не попала. Какая-то их часть (значительная) была собрана в неофициальных гербовниках (Князева, Барсукова), но к ним у нас доступа нет. Они в Российском Государственном историческом архиве в С-Петербурге. Если у Вас достанет энтузиазма и средств, то искать надо там.
Сообщение отредактировано автором 2008-03-23 23-56-18 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9630]9630[/a] x
Автор: Bekasov Статус: Гость Регистрация: 23 Mar 2008 Посты: 4 |
просто довольно интересно было копаться в своей родословной, жалко что все закончилось, ))))))) хотелось бы сказать аз есмь князь ))) , ну это я шучу, так как тщеславием и гордыней не страдаю, а вот любопытством очень даже.
еще вопрос возник попутно, что означают в геральдике две скрещенные стрелы?
уж простите за назойливость )
ПС - они в Российском Государственном историческом архиве в С-Петербурге - как туда попасть не подскажете, что для этого нужно?
ППС -у меня Петербург под боком я в нем живу )))
Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 00-12-31 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9631]9631[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Наверное, его просто никогда не существовало..."
Я имел ввиду, что рода князей или дворян Бекасовых никогда не существовало.
...
"...что означают в геральдике две скрещенные стрелы..."
В геральдике - ничего (геральдика - не сонник с толкованиями).
Но в конкретном гербе могли нести некий символический смысл - или же не нести никакого.
Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 01-54-59 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9632]9632[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...как туда попасть не подскажете...
Так я просто набрал в Гугле слова "Российский Государственный исторический архив", и мне высыпало кучу ссылок. Попробуйте и Вы. А там и найдете все, что надо.
p.s. А вот наличие сходной фамилии (Бекасов) еще не гарантирует ни родства, ни дворянства.
p.p.s. Забыл добавить, что ради праздного любопытства упомянутые мной гербовники вряд ли кому-либо выдадут на руки. К ним подпускают только исследователей, да и то не всех. Но, наверное, за какую-то плату их могу посмотреть сами архивариусы, и ответить на запрос. Что не гарантирует положительного результата.
Сообщение отредактировано автором 2008-03-24 09-19-37 | |
|
| [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=9633]9633[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 964 |
Дворяне Бекасовы были, по крайней мере в 1-й пол. XVII ст., но, похоже, род пресекся в допетровские времена. По крайней мере, в известных генеалогических справочниках его нет.
Нет его и в гербовнике Князева (он был издан).
Если Вы все же хотите убедиться в существовании дворянского рода Бекасовых в XVIII-XIX вв. (что отнюдь не будет означать Вашу принадлежность к нему), то есть два условно надежных пути:
1) посмотреть в библиотеке книгу Савелов Л.М. Библиографический указатель по истории, геральдике и родословию российского дворянства. Острогожск, 1897 г - если род упоминался где-либо в печатных источниках, он там будет указан;
2) попасть в РГИА способом, указанным коллегой Шелковенко и посмотреть ОПИСЬ дел фонда 1343 (Дела о дворянстве и сопричислении) на букву "Б" - в этом, обычно, не отказывают - если род был, узнаете, по каким губерниям он был записан и номера дел для дальнейшего заказа. | |
|
| RE: Здравствуйте, помогите найти герб Бекасовых. | 10980  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=9624&ankor=10980]10980[/a] x
Автор: Lorik Статус: Гость Регистрация: 09 Jul 2008 Посты: 1 |
Добрый день.Заинтересовалась своей "родословной" и решила поискать.Узнала от бабушки что мы происходим из рода Бекасовых и живем как у вас написано в латгалии.Это восточная часть Латвии,где живет много староверов.Может вы мне поможете в моих поисках.Спасибо. | |
|
|